版主之所以下這個標題,是因為核四爭議跟文林苑的情況有一個共通點,就是「少數人的意見想要強姦大多數人」!文林苑王家反對都更的原因,大家如果google一下,相信都能找得到,但是經過合法都更程序的其他36戶同意戶,房子被拆,卻不知道哪一天才能動工,有人甚至等到死都沒看到開工。這種荒謬的鬧劇,到現在還繼續在歹戲拖棚,不知要吵到何年何月?1戶反對跟36戶贊成,不到3%的意見可以讓100%工程無法動工,那麼還要都更條例幹嘛?
回到核四的爭議,版主在前兩篇討論核四跟公投的文章中,有些「號稱反核」網友來回應,不過這些網友可能不知道版主的個性,版主寫文章一向不怕人來踢館,只要遵守版規,都能暢所欲言。但是想來回應也得先惦惦自己的斤兩,不要只是會罵又找不出證據,或是被版主找證據提問或反駁就閃躲或惱羞成怒。那麼最後丟自己的臉也是怪不得別人!
現在,我們就來討論一下這些反核人士的似是而非觀念好了。
核四興建沒有經過人民同意?
這是讓版主覺得最好笑的一個理由,所有的重大建設、公共工程,要興建都要經過一定的程序,比方說環境評估、土地徵收、預算編列、興建執行、檢查驗收,舉凡中央興辦的建設,都要經過這些程序,且每一個步驟都要經過立法院的監督,立法委員是由人民投票產生,選出的立委就已經具有「民意代表」的性質,所以只要立法院通過,就代表人民同意。這一點沒有任何法律問題!如果有人覺得核四不該興建,那就應該怪自己選出的立委通過了核四的預算,不怪立法院,卻去怪一個依法執行預算的行政院及政府,不是很荒謬嗎?
核四停建人民同意了嗎?
所謂的反核人士,對於這一點沒有人能正面回答!當初民進黨執政時陳水扁片面宣布停建核四,當時的行政院毫不知情,也沒有經過立法院同意,結果因為這樣的草率停工,造成了數千億台幣的損失。到最後還被裁定違憲!立法院也要求復工!一來一往之間,台灣人辛苦繳納的稅金就被這些人給浪費掉了。這些浪費的鉅款,難道不該追究責任?讓該負責的人與政黨賠償?在責任與賠償沒有釐清之前,憑甚麼要別人反核?憑甚麼要不反核的人承擔責任?
足以取代核能的潔淨能源在哪?
反核人士喜歡說,有很多的方式可以發展潔淨的能源,譬如風力、水力、潮汐、溫差、太陽能…等等,大話誰都會說,但是能不能付諸實際卻沒人敢說!因為現在沒有任何一種方式,能夠大量的商業化,更看不到在10年甚至20年內有取代核能的可能性!況且,這些所謂的潔淨能源,以目前不成熟的技術,背後隱藏的成本更是驚人!舉凡建置成本、土地取得、能源效率、傳輸成本及傳輸損失、環境衝擊、維護成本等等,反核人士沒有一個人能說得出來!台灣是個沒有資源的島國,工業是唯一的生存命脈,難道要台積電只要碰到沒太陽、不起風或下大雨就斷電停工?晶圓產線可不是說斷電就能斷電的,只要一停機,所有產線上的晶圓就報廢了!如果沒有穩定的的電力供應,誰敢來台灣投資?
美國在三哩島核災之後沒有興建任何核電廠?
有人說三哩島核電廠在核災後已經報廢,其實是錯誤的。三哩島核電廠到現在都還在持續發電中。也有人說美國從三哩島核災之後就不再興建任何核電廠,事實上美國在去年才發給南方電力公司核電機組的興建許可,幾年之內就有好幾部新機組要商轉。加州也有新的機組要投入商轉。
總而言之,很多似是而非的說法,都是所謂的反核人士捏造出來的假訴求,目的只是混淆視聽,欺騙民眾。如果反核真的像民進黨所說是「全民共識」那麼反核人士怕甚麼?為何要在公投題目上搞文字遊戲?真有那麼多人支持,就直接反對續建就好了啊?
莫非反核就跟文林苑爭議一樣,想用1/36的民意,當搞臭一鍋粥的老鼠屎?
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- 47樓. 江山改 : 七月七日夢醒時分2013/03/11 10:22肥皂劇是經典 吸毒是強身
最反核是台電!
因為核電只是台電小部分, 沒它撈更多!
更多電廠,更多財路!
「知識分子」淪落為小丑與尾巴!
小人當道 大眾遭殃台電不管有沒有得撈,基載電力的選擇目前還是核能最穩定
誰會喜歡用一個自己沒有技術,處處受制於人的東西?
要不是單位發電成本低又穩定, 誰會捧大把銀子送人?
丹尼爾(Dan In TW) 於 2013/03/11 11:04回覆 - 46樓. 小浪(來台第七代閩南人)2013/03/11 09:29版主:人口減少確實可以解決資源問題, 但用少子化的方法是飲鴆止渴!
反核人士主張反核至少應該先從自己做到,確實做到節能減碳。
主張少子化的人,也應該宣布自己退休後不領年金。
為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
- 45樓. PonderForcast2013/03/11 05:54大陸不可能隨便斷電
台灣電廠 多數遷陸, 實現 台灣無核化, 大陸不可能隨便斷電.
這道理正如同, 大陸不可能隨便停止 稀土出口 一樣, 除非世界局勢真的發生
重大變故.
海峽兩岸, 會有什麼 重大變故 ? 只有 台獨.
現在在台灣, 誰會搞 台獨 ? 只有 台獨扁黨.
所以, 現在 台灣電廠 多數遷陸, 實現 台灣無核化 重大目標 的 根本障礙,
不會有別人, 正是 台獨扁黨.
所以, 說 反核 是 台獨扁黨 的 神主牌, 這是 徹底的謊言.
沒有 台獨, 在現在的格局基礎上, 也就是 - 一中各表 + 一國兩區 的共識
之上, 海峽兩岸 同屬一中, 一國之內 分為兩區, 那 電力分享, 這自然是
理所當然 之事.
現在 新北市 核電廠 發的電, 整個 北台灣 不是都一起用 ?
連 歐盟 之內, 法德兩國, 都可以 電力分享, 那 一國之內 的 兩區, 豈有
電力 無法分享 之理 ?
再進一步分析, 海峽兩岸 已經有 ECFA 的 充份經驗, 台灣經濟 靠 大陸
支持 的 基礎, 目前已經成形, 那再上加一個 台灣電力 由在 大陸地區 的
電廠 供應, 這不過是 一卡車木材 上 再加一捆稻草, 沒什麼太大的困難.
若要說 - 老習說:太好了停它三分鐘電,看台積電會不會遷過來
那怎麼不會 - 老習說:太好了斷它三個月兩岸貿易,看台灣會不會統一 ?
要知道現在台灣貿易出超, 若去掉對大陸出超, 那整年會變成 入超數百億.
那台灣人薪水就遠不到 22k 了. 所以這都是 多慮.
因此, 以現在所具有的基礎, 已經足夠與大陸展開談判, 商討有關 台灣電廠
遷陸 的問題.
所以, 台灣電廠遷陸 計畫, 綜合評估各項條件, 不但實際可行, 而且是當前
台灣人民 實現 去核子+保孩子 安居大業, 最佳的作法.現在兩岸關係和緩當然沒問題, 要是再選出李登輝或是民進黨陳水扁那樣的爛人,老共連飛彈都敢打了還怕斷電?
丹尼爾(Dan In TW) 於 2013/03/11 11:14回覆 - 44樓. 珍愛地球2013/03/10 20:23解決台灣目前反核電,反興建水庫等僵局的最佳方案!
台灣真是一個奇怪的地方!
台灣地狹人稠,人口密度每平方公里640人,高居世界第二,既缺乏原油,天然氣,鐵礦砂等天然資源,水資源分配也極度不平均,但台灣卻有一群人反對核能發電,也反對興建水庫,卻又希望享有廉價的用水,用油,用電,因此強烈反對油電雙漲!
但另一方面又瘋狂的支持鼓勵生育,要生更多的人來瓜分本已十分有限的天然資源.只要是稍有理性的人,就知道這真是十分荒謬的事情,因此若有政治人物反對核能發電,反對興建水庫,卻又支持鼓勵補貼生育,不是缺乏判斷力,就是虛偽鄉愿,只想兩面討好,卻將台灣帶入違反永續發展願景的困境!!
其實解決目前台灣各式僵局的最佳方案,便是馬上停止鼓勵生育的政策,讓少子化使台灣的人口密度和平的減緩下來,如此台灣整體對油,電,水的需求也會跟著減少下來,大家別忘了台灣光復初期總人口數才六百萬人,如果台灣未來人口真的回到這個數目,你想台灣還需要核能發電或是興建水庫嗎?台灣各式的僵局與爭議將自然迎刃而解!到時候台灣靠水力,風力與太陽能等再生能源就能供應大部份的電力,核能與高排碳的火力發電便會慢慢被淘汰!而因用水量的降低,當然就不需要再興建水庫了!
或許有人會擔心因少子化兒而讓未來撫養安老問題惡化,其實只要目前執政者推動的各式年金改革方案能落實,各行各業的人士藉由自己年輕力壯時的提撥退休金,雖然退休後所得替代率只剩七成左右,就如關中院長說的雖非可以養尊處優,但基本生活上的需求,應該都可滿足了!人生最佳的理財規劃是破產上天堂,也就是離開人世的時候既無負債,也沒留什麼遺產,揮揮衣袖,不帶走一片雲彩,這才是瀟灑的人生!因為養兒不見得可防老,投入大量時間.精神與金錢養兒育女,若不成材成啃老族,或成材但不孝順而遠走他鄉異國,棄兩老而不顧,這時便是防老變妨老,落得晚景悽涼!上述情節生活周遭或新聞時有所聞!!故與其冀望子女安養還不如年輕時將所得積蓄下來,作為年老時的安養金,較為可靠!因為據保守估計,小孩從出生至大學畢業,至少要花費父母五百萬台幣,兩個就一千萬,這筆錢若可省下來,老年安養的疑慮便可去除大半了!!
其實台灣若持續維持這麼高的人口數目,真的沒有多少可主張非核的空間,德國決定非核,但卻從核電大國法國進口電力,日本311後停止核電,卻使得貿易從每年出超七八百億美元變成入超四五百億美元,來回差了上千億美元,絕大部份是因為大量進口天然氣取代核能發電之故,台灣人民真的可以承受這高昂的代價嗎?
誠如李鴻源部長對學生所說:「抱歉,二○三○年交到你們手上是個爛攤子。」感嘆「沒有帶來好消息」,台灣未來將面臨缺糧、缺水、缺電、水汙染等嚴峻考驗。台灣未來生產的糧食根本養不活自己,「沒意外的話,再過卅六年汽油用完了;過七十六年液化石油用完了;過兩百年連煤都用完了,現在近海捉不到魚,未來遠洋也會捉不到」。 李鴻源說,「全台大小水庫五十座,已經淤掉了三分之一,等到你們當家,可能剩二分之一;以台灣目前的水資源,絕對無法支撐未來兩千三百萬人口。再蓋?很抱歉,我們這一代和上一代已經蓋完了,台灣能蓋水庫的地方沒了。」台灣面臨的能源.糧食.水資源等問題真的十分嚴峻,除非全台灣人民能像筆者一樣能不吹冷氣(上班等公共場合除外),家裡每兩個月電費帳單不超過一千元,長年持素不吃肉,但就筆者觀察,這習慣對一般人而言是很難養成的,因為江山易改,本性難移,大家可請那些反核人士將家中的電費帳單拿出來,每兩個月不超過一千元的真的不多!!所以真的要讓台灣擺脫對核電的依賴,唯有藉由少子化,自己節育並鼓勵他人節育,促使政府停止鼓勵生育的政策,讓台灣人口和平的減少下來,才是最佳非核之道!!如果台灣人口回到光復初期的六百萬人,誰還要較高風險的核電與高碳排放的火力發電?台灣也有機會成為東方的瑞士或北半球的紐西蘭!!如此利人利己,只在轉變一念之間的行為,大家何樂而不為?小小淺見供非核及熱愛台灣的人士參考!大家一起努力來實現永續家園的夢想!願彼此共勉之!!
您的意見我有保留...
人口減少確實可以解決資源問題, 但用少子化的方法是飲鴆止渴!
高齡化社會不是用年金就能解決的, 少子化伴隨而來的並不是只有人口老化, 還有因為從事生產人口降低導致的稅收減少及財政困窘!政府能收到的稅越來越少,但需要錢的人越來越多, 這可是亡國滅種的大事!
為何歐洲各國都在獎勵生育, 其原因也在此!
丹尼爾(Dan In TW) 於 2013/03/10 21:13回覆 - 43樓. 小浪(來台第七代閩南人)2013/03/10 20:22版主:請他半個遊行表演一下好了!
早就要他表演給大家看,當年他是如何把屎痾入寶特瓶的,可他就只是到處炫耀他當年的傑作。
為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
他們家的牆裡,應該有不少裝了屎尿的瓶子! 丹尼爾(Dan In TW) 於 2013/03/10 21:14回覆 - 42樓. frank0606062013/03/10 18:55PonderForcast,
老習說:太好了停它三分鐘電,看台積電會不會遷過來
不用等老共停電,所有晶圓廠都會跑去大陸! 丹尼爾(Dan In TW) 於 2013/03/10 19:27回覆 - 41樓. frank0606062013/03/10 18:51去找Frank網友,我已經教會他如何把屎痾入寶特瓶的方式了。
Jun,
還沒回答如何尿入保特瓶內呢
請他半個遊行表演一下好了! 丹尼爾(Dan In TW) 於 2013/03/10 19:25回覆 - 40樓. PonderForcast2013/03/10 14:26台灣 真正實現 無核 的 完美方案, 就是 - 電廠遷陸
台灣的電廠, 無論是 核能/非核能, 應該 通通 遷去大陸, 然後接
海峽電纜 到台灣供電, 這才是解決 台灣 所有 電力開發問題 的
完美方案.
這原因是顯而易見的 -
1. 核電廠 當然一定要 遷陸, 這樣 台灣 當然就 無核化.
2. 非核電廠 也要遷陸, 這樣子, 在台灣就不必 徵地 蓋電廠, 所以
從此 各地人民 就不會再因為 徵地問題 而抗爭. 發電過程中的環境
污染, 什麼 溫室氣體 的, 也不會出現在台灣.
3. 綠色能源 電廠, 那當然更要 遷陸. 因為像 太陽能 / 風力發電,
需要 大面積土地, 設置大量 太陽能板 / 發電風車, 這是台灣 地狹
人綢 的環境, 所無法解決的先天障礙.
因此綜合上述三點, 台灣電廠 除了少數有 水力發電條件 之外, 應該
通通 遷去大陸, 然後接 海峽電纜 到台灣供電, 這自然是能夠 兼顧
大多數條件, 解決 台灣電力問題 的 完美方案. - 39樓. 小浪(來台第七代閩南人)2013/03/10 13:29nice19:5238,牠還真個是朽木糞土之「人」耶~
要不然他怎麼會有把屎痾入寶特瓶的惡習。
- 38樓. nice192013/03/10 13:18-----
5238,牠還真個是朽木糞土之「人」耶~呵呵 丹尼爾(Dan In TW) 於 2013/03/10 14:55回覆