我在2015年第三季,曾提起共军的新半潜船。它原本是民用的特殊船只,用来运载超大型货物,例如船舰、潜艇、深海油井等等。进入海军,它仍然只执行运输任务。至于做为作战舰艇,半潜式船只在现代还没有服役的前例,所以这次消息传来,共军将推出常潜式海洋攻搜作战平臺,不但在技术上算是完全创新,在概念上也是全新的突破。
这是法国DCNS公司在2010年发表的SMX-25概念设计,全长109米,上浮时排水量2850吨,水下4560吨。在共军的常潜攻搜舰曝光之前,它是现代唯一的“半潜”作战舰艇设计。
上图里的SMX-25其实具有完全下潜的能力,所以称为“半潜舰”有些名不符实。它实质上是一艘异样的常规潜艇,只不过针对水面航行重新优化,所以水面航速高达38节,这是以牺牲水下航速(只有10节)和潜深而达成的折衷选择,使得它在战术运用上,基本等同二战之前的潜艇(有些人戏称它们为能偶尔下潜的鱼雷艇)。不过它也装载了对空雷达和防空飞弹,因此对反潜机免疫,只有在遭遇反潜护卫舰的时候,才会有真的麻烦。
共军的常潜式海洋攻搜作战平臺,和SMX-25是不一样的。它并没有完全下潜的能力,因此节省了耐压壳、电池、鱼雷舱和压水舱等等潜艇专有的昂贵配备,使建造费用大幅降低。在低速的时候,水綫高于大部船身,只有两个舰岛露出水面,就像准备伏击的鳄鱼只露出眼睛和鼻孔。在高速的时候,骑浪型船底(Planing Hull,美国的自由级滨海战斗舰也采用了这个原本用在高速快艇上的设计)将整艘船抬出海面,特殊设计的储水舱因惯性和重力作用,自动排出压舱水;这比潜艇使用压缩空气,要简单便宜可靠。
这是常潜式海洋攻搜作战平臺的设计总师董文才的遗照,他已于去年因肺腺癌而壮志未酬身先死。照片中他所画的简图就是常潜攻搜舰的侧面和截面图。请注意它的截面为扁五角形,两侧应该是储水舱(否则以这个设计预备浮力之小,稍有擦撞就有沉没之虞)。
因为没有潜艇的耐压壳,常潜攻搜舰有大量的空间来装置垂直发射系统,因此对空对地对海的火力都很强大;骑浪型设计则给予它极高的速度。目前有传言说它排水量两万吨,极速在60节以上,但是这实在有些骇人听闻,我认为5000吨(不含压舱水的空重,和052D大小类似;但是因为它特殊的半潜设计,满载排水量可能高达空重的两倍,即10000吨)和40节以上是比较保守合理的估计。高速加上火力,是二战之前巡洋舰(现代美军的巡洋舰,已经改变成空战指挥舰的代名词)的定义和特徵。当时的主力舰(即战列舰Battleship和战列巡洋舰Battle cruiser)以舰队决战为专业,前出侦察、打击小型目标以及威慑殖民地则是巡洋舰的活儿。我预期这型常潜攻搜舰在战术运用上,将成为现代版的旧式巡洋舰。共军把它称为“攻搜舰”,也就是“攻击”加“搜索”,基本上已经明示了它的用途。
这是大陆网友所做的CG想象图,并不准确,太过于类似潜艇。真实的常潜攻搜舰宽度很大,像是一艘放大了的高速快艇。在低速时,海水会漫过中段,只有前后两个舰岛露出水面。当然舰岛必须远大于图中所示,否则无法承受恶劣海况。因为它没有舰队区域防空的任务,只有点防空的需要,我预期它的电子设备比055和052D都简单得多,是与054系列同级的。我也预期这型攻搜舰主要会以低速运行,以保持隐身状态并且节省燃油。只有在武器已发射,所以行踪暴露之后,才会以高速脱离战场。
那么它的半潜式设计有什么好处呢?这主要是因为现代的预警机,可以在400-600公里之外发现5000吨级的中型舰艇,因此独立进行侦察和作战的水面舰艇很容易被航母战斗群或岸基敌军发现并击毁,这是现代舰队不再有旧式巡洋舰的原因,也是我一再强调国军自建驱逐舰是自找死路的理论基础。要在现代战场的复杂电磁环境里独立执行任务,只有高速是不够的,必须有很强的隐身能力,亦即减低雷达截面积至少两个数量级;因为探测距离与截面的四次方根成正比,预警机的探测距离将被压缩到150-200公里。美军遵循这个思路的发展结果是DDG-1000 Zumwalt级隐身舰,但是因为设计期间太过低估共军的技术潜力,专注于炮击岸上目标,完全牺牲了对舰、反潜、防空和反导性能,以至未服役就已过时。
常潜攻搜舰的妙处,就在于它的隐身性能更胜Zumwalt,却不必在外形上做太大的妥协,在武器容量、价钱和航速上,都有极大的优势。再加上它的高速和(高速时)极浅的吃水使它对鱼雷完全免疫,对反舰飞弹也因极小的雷达截面,而大幅加强了本身电子反制系统的作用,赋予它很强的战场存活能力,因此完全可以独立遂行侦察、打击、防空、反潜和掩护己方潜艇等等任务(不过可能依照对不同任务的侧重,会有不同的配置和型号,这应该也是为什么它叫做一个”平臺“的原因)。据称共军的第一批次订单为三艘,但也有传説竞标仍在进行中。考虑到它的革命性新设计,我想共军如果采用这个设计,就必须像航母系列一样,花一段时间在各种实验上,以学习最佳的战术运用,并且研究设计本身的进一步优化。
【后注一】最新的谣言是“常潜式海洋攻搜作战平臺”可能还不够彆扭绕口,实际名称比它更难猜,新的可能例如“浅潜式海洋高速作战平臺”等等。不过名字只是名字,我的分析是基于它半潜隐身和高速脱离的特性,只要这两点不变,结论仍然有效。如果谣言所传的这个设计的确是董文才的遗作,根据董文才的论文《潜伏式高速船型变航态自航数值模拟》,这些特性应该没有疑虑,所以只有名字和是否已开建是不确定的。
【后注二】Popular Science新刊了一篇谣言总结,包含了一些新图片,参见http://www.popsci.com/futuristic-chinese-warship-concept-is-making-waves
发表日期 : 2017-05-29 05:00
53 条留言
海熊猫 留言 :
1、此舰从吨位上看可能只有4000吨的话,是否具有执行远洋打击的能力以补足中共海基战略弹道打击力量的不足(即代替战略核潜舰)?如果只是因为航程不够技术上是否有核动力化的可能或必要?
2、是否可能在半潜状态下对露出水面的小部分舰体采用等离子隐身?战机等离子隐身技术无法运用是出于携带燃料远远不及海基路基平台,大型水面舰艇露出水面的体积又过于巨大,如果用离子全覆盖能量消耗过大,而仅仅对该舰艇的露出水面部分采取离子覆盖处理的话应该不需要覆盖过大体积,耗能可以有所控制。 (2017-05-29)
王孟源 回复:
1.核动力过于昂贵麻烦,除潜艇和航母外不值得。攻搜舰的隐身能力仍然远弱于真正的潜艇,做为战略武器并不合适。2.等离子隐身完全是纸上幻想出来的科技,在任何条件下都没有实用化的可能。
西门豹 留言 :
王孟源 回复:
超大有很多人,一口“毛发党”一口“国发党”,好像是在选择粽子的口味似的。其实这都是在混肴视听。J-20用的发动机,众目所睹,没有任何的疑虑。央视引用黎明的广告词,语焉不详,不知原本何时何地为何所说,也不知这些东北人的广告词是否有所夸大不实。要依此而推翻可以明确认定的事实,完全是本末倒置。
世界对白 留言 :
同他一批被追授一等功的还有方平,41岁!加上今年初逝世的黄大年,国家正是因为有这些“拼命三郎”式的科研工作者才蒸蒸日上。 (2017-05-29)
王孟源 回复:
“面”指surface,即地ground+海sea。不过“对面”的确是容易引起误读,我已经改了。我很惭愧,年纪与他们相当,却没有什么具体的成就传世。上次揭穿对撞机的骗局,尘埃还没有完全落定,而且负面的防止浪费,和正面的创造遗產,总是不一样的。
singsing13 留言 :
王孟源 回复:
DF21大于中共海军现有所有垂发系统的尺寸,因此不是说上就能上的。如果攻搜舰依我的推测是现代版的巡洋舰,那么它不会负责区域拒止的任务,也就不会携带区域拒止的武器。
crztrader 留言 :
王孟源 回复:
反潜机的搜索雷达范围在20公里左右,攻搜舰对空至少有200公里的搜索距离,所以我说它可以掩护己方潜艇。目前的潜艇对反潜机基本没有还手之力,所以反潜机都很脆弱。如果反潜机被轻易猎杀久了,下一代必然会有远程雷达等等改进。
南山卧虫 留言 :
若名字为真,核心在"攻搜"两字,中国终于可以在军事态势上,名正言顺地转守为攻了。
数年前辽寧号下水,还扭扭捏捏说是甚么实验训练平台,现在终于可以露出爪牙了。
按王兄所说的用途,从吉布提,到瓜达尔港,到科伦坡,到达卡,到皇京港等印度洋、马六甲一带,陆上国家都是些宵小级别的,用这种"攻搜"舰来作常规巡洋和震摄,确是省事省银子(航母战斗群他们承受不起)。 (2017-05-29)
王孟源 回复:
名字应该是真的。除了共军之外,实在没有别人能想出如此彆扭绕口的名字。
南山卧虫 留言 :
武器我是外行,但即使性能上有此优势,我推测"猎杀反潜机"亦不会是其主要/主动的用途--两者的价格和载员相差太远,一次失手就亏大了。 (2017-05-29)
王孟源 回复:
不会失手。反潜机一般只有轻型反潜鱼雷;即使装了反舰飞弹,没有远程雷达,对中大型水面舰艇还是没辙。
mr edwin 留言 :
王孟源 回复:
054的点防空系统,射程70公里,远超过P8的攻击范围。该用大舰队的用大舰队,该用巡航导弹潜艇的用潜艇,用不上的才用这个。航母战斗群是一个体系,攻搜舰不在那里面。区域拒止也是一个体系,攻搜舰也不在那里面。它就是个打零工的。地球上数一数二的海军没有零工活?那么打游击也行啊。难不成共军已经忘了怎么打游击战了?
一艘隐身舰,偷偷摸摸地到了你没有防御的交通路綫上,放下被动拖曳声纳,听到你路过的潜艇就冷不馊地打一发反潜鱼雷,你不怕?你的核潜艇比它贵几十倍,可是打也打不过,跑也跑不掉,你不烦?
crztrader 留言 :
王孟源 回复:
要真的下潜,就必须有耐压壳等等的累赘。这是一款廉价、隐身、高效、高速的装备,适合用在次要方向。损失了,也不会太心痛。
陌颜帆 留言 :
王孟源 回复:
Good point。很巧的是,中共海军刚刚在055级上突破了一体化桅杆的技术。
临高启明 留言 :
王孟源 回复:
原本想要写的,后来觉得资讯还是不够,再等半年吧,TRRE年底要试射了。晨枫基本上是先评论了XS-1火箭,然后节录翻译了Aviation Week的文章。大体上还好,我就只挑两个毛病吧。首先超燃发动机的难处,不是他说的激波。其次,中方的这些超燃飞行器,虽然和美国是同级的,而且可能已略有超前,但是从大局来看,仍然只是早期的技术验证机,Aviation Week有点危言耸听,晨枫又加了点油添了点醋,让读者以为很快就会有实用成品。我的理解不是那样的。
不过厦门那个会议透露的消息,确实比起我以前的认知,裤衩更红些。基本上所有尖端的技术,从各类超燃发动机,到爆轰发动机,中国都有团队在研究,而且已经有了初步的结果。
我以前说超燃轰炸机不实用,我现在还是这么觉得,但是用来发射卫星,或作为侦察无人机,却是有可能的。详情如何,我觉得Aviation Week的两篇文章还是不够的,所以再等等吧。
喜闻乐见 留言 :
王孟源 回复:
我想它叫做平臺,应该是准备做出几种不同的雷达和武器配置,在对空、对海、对岸和反潜可以有不同的侧重,但这个船型不适合做补给舰,因为它没有办法在甲板上留下相关的设备。
mr edwin 留言 :
王孟源 回复:
它比潜艇便宜得多,而且有些任务(例如威慑)必须用水面舰艇,所以总是用得上的。
mr edwin 留言 :
王孟源 回复:
我预期是054B级的一体化桅杆。
singsing11 留言 :
相对上反潜机更怕会遇到这种战舰, 因为反潜鱼雷及一般反舰导弹对它的作用打了很大折扣. (2017-05-30)
王孟源 回复:
LCS的速度,Zumwalt的隐身,护卫舰的价钱,驱逐舰的火力,应该是没有太多可抱怨的了。若是非要吹毛求疵,那就是它的预备浮力很小,损管是个大问题。不知设计师是否在这方面也有巧妙的解决方案。
cidy long 留言 :
个人觉得,共军一贯的尿性就是讲究高费效比,不光是战争也好,相持对峙也好,还是和平威慑也好,自己耗费一块钱,如果可以做到让对方必须耗费数十甚至数百元的开销来平衡,那么消耗对方的战略目的就达到了。
从这个方面来说,我完全认同王兄的评论:“LCS的速度,Zumwalt的隐身,护卫舰的价钱,驱逐舰的火力,应该是没有太多可抱怨的了。”
中米之间的战略对歭,我估计还有数十年时间,如果共军可以一些高费效比的方式来消耗米军,这本身就是战略高手或者是老狐狸的计谋,我相信老共决定发展这款装备一定有他的原因。
个人推断,这款装备,从名字(侦搜舰)上来判断,主要目的是战略前出和掩护攻击核潜艇,也就是多数时候出现在战略边缘地带,进行海军的战略穿插,隐蔽攻入,快速撤回。 (2017-05-30)
王孟源 回复:
美国已经失去对大型发展计划的控制能力,任何全新设备的开发,只怕会比中国贵10倍。
cidy long 留言 :
从工程和系统来说,做到这点并不难,只是多铺设一套控制电缆和多一个控制台和增加一个中央控制台而已,应急首尾分离也应该是成熟技术,不是什么难点。
分布动力/转向系统并不是什么新东西,共军在海警船上早就已经有了,这个系统有点类似汽车的四轮独立驱动和转向,前些年在南海中国海警船跟越南海警船对峙的时候,越方发现中国海警船箭嘴一样的船头居然可以一直正对着他们,吓得他们赶紧撤退。 (2017-05-30)
王孟源 回复:
如果这艘舰受到战损,最可能出在舰岛。这里若是中了飞弹,会有高级军官伤亡,战力也基本消失,但是它倒不是我担心的地方,因为船体结构没有受损,水兵们大多可以活命,大不了投降就是了。我担心的是船体中部如果因为触礁或水雷而受损,有几个舱房进水,那么全舰有可能很快完全沉没,几乎不会有人活命。
我想在论证的过程中,必然有中共海军人员指出这一点,只是我不知道设计师是如何弥补的。
frances 留言 :
Yes Chinese can produce the similar or the same stuff with a much lower cost (my guesstimate is one fifth), therefore how you make US waste their budget to achieve little because of their Democracy/beurocracy (?)/inefficiency/corruption...maybe even by bluffing? For a laugh! (2017-05-30)
王孟源 回复:
The purchase prices may be 5:1, but the development costs will be more like 10:1.
Gary 留言 :
王孟源 回复:
消息来源不是POP3,是超大和其他地方有关董文才的文章。
cidy long 留言 :
这是他们实际操作的结果。这还是民用项目,和在深圳的高度发达地区实施项目,如果是军用,和在内地开发,远高于这个数字。具体多少,行家里手才知道。 (2017-05-30)
王孟源 回复:
而且美国的研发计划很容易落后进度,甚至完全失败。
Gary 留言 :
王孟源 回复:
那个经验在研发新平臺的过程中,必然有过帮助。
海熊猫 留言 :
王孟源 回复:
战争的复杂程度,比围棋还高了好几个数量级,AI在短期内不能取代人类,但是可以作为战术的辅助。SU-35一个很有用的创新,就是有AI系统建议空战狗斗的策略,可以避免驾驶员因紧张而手足无措。提醒指挥官不要犯低级错误,应该是AI上舰的第一步,不会太久。
闲庭客 留言 :
王孟源 回复:
恐怕来不及上095,大概要等095G或097了。
闲庭客 留言 :
王孟源 回复:
“下一代”是指下一个部署的还是下一个研发的?095的整体设计轮廓是2012年就确定的,那时的全电技术还不够列入计划。这事必须等等才能下结论。
mr edwin 留言 :
王孟源 回复:
损管这事不能因机率低而忽略。
ADHD 留言 :
王孟源 回复:
When my son goes to college in two years, I may find a new gig, probably teaching, but I still won't be able to lead and build a historical project again.I built the world's first fully automatic program trading platform 17 years ago, but that had no net contribution to mankind. In fact, it might have had a pretty negative contribution.
My son's girl friend's grandfather invented the floppy disc back at IBM. That was the kind of accomplishment every geek would aspire to achieve in his lifetime.
frances 留言 :
To lead and build a historical project again...Does that really matter to you, still?
You have been making significant difference already...the influence of this blog can't be underestimated...
(2017-05-31)
王孟源 回复:
It is not a big deal. Just a little sad to realize another youthful dream never to be fulfilled.BTW, I want to urge all fans of 《Game of Throne》 to check out this theory: https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/6dx676/
which I consider very clever and likely true. I already forwarded the link to 《观察者》, but there is no guarantee that they will bother translating it.
cidy long 留言 :
战争的规则根本就不可能在棋类游戏里面出现,也完全不能用计算机来演绎。计算机只能从事逻辑分析和运算,没有逻辑,计算机什么都做不成。
最近几年最能忽悠人的,就是所谓的大数据和人工智能,吹得神乎其神,计算机术语叫住“data mining”,也就是从已有的数据中挖掘一些有用的信息,而且这些信息也只是过去发生的事情,不代表今天或者是以后就一定会发生,也绝对不是马云吹嘘的那种万能。
在这里讨论这些东西,有些离题了,但是作为这方面的专业人士,我无必须出声。我自己在计算机硬/软件行业工作了超过20年,20世纪初出现的所谓逻辑编程语言prolog当时的确红火了一阵子,所谓第五代计算机也是一样,概念上红火了一阵子,就无影无踪,最终还是回到逻辑和运算上来。到现在为止,所有的超级计算机,仍然是高速运算和天量高速内存为特点,其中基于逻辑运算的只是非常低的一个比例。 (2017-06-01)
王孟源 回复:
我同意,运用大数据做分析必须很小心,因为它纯粹只是给出特定统计方法之下的领先项(Leading Term),随着统计分析方法不同,结果也随之变化。英文里面有一句老话:Lies, Damned Lies, And Statistics,就是描述这个现象。
世界对白 留言 :
王孟源 回复:
经济比战争还要复杂,很难预测整体走向,目前计算机还是只对快速反应比较有用。预测只用在特定问题上,例如零售和飞机票预定。
海熊猫 留言 :
王孟源 回复:
量子计算机还在很早期的发展阶段,或许再过20年能有小成。但是即使成功了,它的用途仍然是很有限的数学上少数几个特别难的计算问题,一般社会用不上。
cidy long 留言 :
制造业主要是两个制造模式,英文叫着“make to stock” & “make to order”,用中文来解释就是,第一种,予生產,是在没有订单确认情况下的先生產,然后寻求销售,第二种是,按照订单生產。
在中国,產能过剩的主要原因,是以钢铁为代表的建材业以第一种生產方式进行制造,加之制造业同业对销售市场的估计过于乐观,而且跟政府倡导的所谓“做大蛋糕”的逻辑(跟王兄的上一篇文章中讲到的那个《真理只在大炮射程之内》类似,实际上是一个用于宣传的广告词)引导也有密切关系。而按照第二种方法生產的,很少出现產能过剩的情况。
西方国家的主要制造模式,是第二种,也就是按订单生產,这种模式是比较成熟的商业模式,是一种“生產”/“销售网络”/“零售”三级分离模式。第一种,予生產也有,主要发生在集团内自產自销的情况。
大数据的使用,对以上两种制造业情况都有帮助,但是大数据主要用在商业领域,特别对零售和供应链控制库存管理非常有帮助。
超算其实跟商业领域的大数据并没有太多关系,超算主要用于模拟各种复杂的已知模型的研发运算(比如核爆,复杂机器设计,分子级别的生物分析,制药等)和超大数据量的图形处理(巨型雷达/卫星数据,地质,气象等天量数据处理能力)。 (2017-06-01)
Yau 留言 :
1) build to order 和 build to stock 其实没有成熟不成熟的关系,而是对货物种类,生產时间,运输,资本等等有关,iPhone和Samsung 每次閞售前都预货近百万,可见没有必然关系
2)產能过剩的重点是產能,不是產品。產能是指工人,机器因放置不生產的成本。即使Build to Order,產能过剩也可以出现,build to stock也可以无问题
3) 大数据的强大不在不在对零售和供应链控制库存管理,量太小了,这些小事情做了好几十甚至一百年了,大数据的强大在于看到本来不能预见的事情
(2017-06-01)
王孟源 回复:
大数据除了受统计方法的细节影响之外,还有一个根本假设,就是未来和过去一样,因此它对没有前例的事件完全无效。总体而言,用来当参考可以,用来做全能黑箱不是个好主意。
gphuang67 留言 :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Monitor
btw, call me lack of imagination, i really don't see a lord of light out of jamme lannister :p (2017-06-01)
王孟源 回复:
Monitor的设计是为了减小承受炮击的面积,半潜船则主要是为了减小雷达截面,不过同样都是往水面下躲的思路。Monitor后来就在暴风雨中因进水而沉没,这正是我担心的预备浮力不足的问题。
There really is no better candidate for Azor Ahai. Anyone else being the savior/hero would make the story totally cliche.
世界对白 留言 :
(2017-06-01)
王孟源 回复:
好了,歪楼到此为止。
Simonx 留言 :
有没有可能在上面放艘野牛登陆艇协助登陆作战。 (2017-06-01)
王孟源 回复:
理论上有可能,实际上不会。赛跑用的马,不会用来拖车。
海熊猫 留言 :
王孟源 回复:
太过昂贵、脆弱而低效。
南山卧虫 留言 :
王孟源 回复:
这是谣言从国内论坛到国外转了一圈,又回到国内的结果,加油添醋已经到了原本是什么肉都尝不出来的地步。
渔翁 留言 :
王孟源 回复:
我觉得这个武库舰的谣言,来自中国网友脑补,将几个歷史悠久、有关武库舰的揣测强加到最新的消息上。美国的民间军评水准很低,不但照单全收,而且又加上自己的胡猜。转了一圈回来,已经到了面目全非的地步。网友们无中生有的本事和习惯,实在太过厉害,我刚在前一篇文章讨论过。为了过滤这些杂讯,我们只能死守已确认的真实材料,亦即董文才的论文和相关报导。
对无还手之力的地面目标做打击,是美军航母战斗群冷战结束后的主要任务。因此他们在过去20几年的建军,主要是针对火力密度和效率进行优化(例如开发DDG1000,取消不能发射巡航导弹的反潜护卫舰,退役专职空优的F14,大量采购便宜、高效但空战性能平平的F18等等),武库舰也是因此才被考虑做为对航母战斗群的便宜替代。
但是中国的大政略,完全不同,没有每年要对几个小国打几百发巡航导弹的必要。共军的战略重心,虽然正从近海推进到远洋,仍然是防御性的。防空和反潜,才是中方舰队的主要任务,而这些任务不是简化了电子系统的武库舰能胜任的。中共海军若有打击任务,也会是针对美军航母战斗群的水面舰只。这些目标本身防御力量极为强大,而空射导弹的总体打击距离(即包括载机的航程)超过舰射飞弹3-5倍,所以发展并改进航母+加油机才是正道。武库舰画蛇添足,被共军采纳的机率很小。
南山卧虫 留言 :
王孟源 回复:
席亚洲这次太过轻心了,没有达到他平常的水准。
喜闻乐见 留言 :
王孟源 回复:
正因为他详细讨论了何种船体适合做共军的武库舰,让我觉得他完全是吠错了树(Barking Up The Wrong Tree)。共军根本就不需要武库舰。
山猫 留言 :
CMANO(Command: Modern Air/Naval Operations),曾经竞标美国海军的战略推演软体落选后在2013年推出民用版。2015年推出了专业版,专业版被部份军方机构用于训练,亦被部份智库和机构用作推演地区衝突(如美国外交政策杂志)。其民用版在世界最大的正版游戏软体下载平台Steam发售,因为过于专业和难以上手导致销量较低和价格较为贵。这是官网关于专业版的介绍,包含一些美军人员的使用感想。http://www.warfaresims.com/?page_id=3822
这是超大网友做的南海衝突推演
https://lt.cjdby.net/thread-2284867-1-1.html
这是操作界面
tieba.baidu.com/f
这款软体机乎没用3D模型,所以对显卡等电脑配置要求不高,缺点也是其优点就是细致过头,每种载具武器等都有上百个装备等选项。战场中特殊情况模拟也极其到位,有人组织手头所有的反潜机炸了一艘潜艇所在海域半天却发现炸死的是一头鲸鱼。不过还有两个缺点一个是武器参数数据的准确性和AI不够聪明(不过虐新手足够了),但参数准确性可以允许玩家调节更改,官方也在不断更新数据加入新的战舰武器战机等。专业版可能可以解决上述两个问题,但貌似不对个人买家开放。
顺便提醒各位网友,这游戏属于大数据流,如果无法养成处理大量数据和短时间处理大量战场报告(也许可以暂停?)的集中力耐心技巧和习惯,以及拥有海量的英语及其专业术语能力,不建议花钱买这款游戏(民用80刀)。另外画面也略显粗糙,几乎没有飞机战舰等模型。目前大陆加港澳台估计民间玩这个的不超过四千人。 (2017-06-12)
王孟源 回复:
我知道这类软体。这是真正痴迷于细节的玩家们的玩具,所需的时间精力太大,不是我这种对各样事务都有兴趣的人能投入的。正因为它的自由度太多,使用者可以简单扭曲参数来得到任何答案。汉光演习不也就轻松地击沉了三艘共军航母吗?
李大叔 留言 :
王孟源 回复:
在90年代,曾经有一架美军电战机瘫痪全部共军岸基雷达的先例。这也是后来共军对电子对抗极端重视的起因。这类游戏的参数,至少有几万个。所谓的“玩”,其实就是调整参数,以求精确复制实际作战的结果。这对探讨歷史上不同决定所造成的影响很有价值,但是现实的战场不断在进化,一旦武器和战术环境有了改变,既有的参数必然不能做出正确的预测。这正是我以前提过的,大数据先天假设未来与过去相同,所以不能用来推测真实的未来。
渔翁 留言 :
王孟源 回复:
海基型J20应该是与018号航母配套的,所以会是2024年前后服役。
Mr edwin 留言 :
王孟源 回复:
意愿是有的,但是日本的军工实力却远不及能满足意愿的层次。
Hrt 留言 :
Hrt 留言 :
王孟源 回复:
目前的信息,远不足以下结论。猜测没有意义。
Mr edwin 留言 :
王孟源 回复:
美军素来不以军纪见长。
OVL 留言 :
海熊猫 留言 :
王孟源 回复:
删了。
山猫 留言 :
王孟源 回复:
只能长,不能短,所以被哄抬上去了。
mindarla 留言 :
王孟源 回复:
人类自从发展出政府之后,货币就一直是政府的专利。这些綫上货币的特点就在于其独立于政治力量的管理和担保,所以它们长期的价值很有问题。
Simonx 留言 :
军武方面我是个大外行,有个奇想:常潜式海洋攻搜舰有没有可能在小型化后成为以卫星制导的无人舰? (2017-07-09)
王孟源 回复:
有可能,不过至少在15年之外。
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- 1樓. AbzX52021/04/21 23:15
我觉得这种"潜洋舰"将来恐怕有大用. 我的理由如下:
首先不能低估, 英美是当之无愧的海盗民族. 英国人曾经鼓励私掠船攻击当时强大得多的西班牙舰队, 而西班牙向英国抗议的时候, 英国却推诿说那是海盗行为, 不是国家正规行为. 等到西班牙终于忍无可忍讨伐英国的时候, 英国人反而打赢了无敌舰队.
在冷战后的今天, 美国人宣传战的做法和当年英国的海盗做法如出一辙. 情报机构通过各种白手套基金会, 秘密资助媒体和NGO团体来攻击颠覆主要对手的政府, 一旦对手向美国抗议, 美国也不会承认受其指示, 甚至反而会指责对手侵犯民主人权. 美国海军学院网站上甚至直接有讨论过, 要发动海盗劫掠中国商船队来对抗中国的"一带一路"计划. 虽然说今日此种计划已经不大可能, 但利用第三方势力冲上去当炮灰是英美习惯的策略.
假设万一美国人真的打算耍无赖, 挑动一带一路沿线国家攻击中国货物船队, 那么此舰的威力足以在次要方向上震慑潜在敌人, 毕竟进攻是最好的防御.
说来惭愧, 小弟贪生怕死的很, 我一直希望中国能够有足够多的时间, 造足够多足够好的军舰, 多到美国人知难而退, 兵不血刃的挤掉对手获得海洋霸权, 所以一直希望把双方摊牌的时间拖延到2025甚至2030年. 看到这些年纪不大, 做出巨大贡献的人早早因病离世, 令人感动, 好像忽然间觉得又不那么怕死了.
我已經解釋過,這個設計的致命傷是抗戰損能力太低,所以實際價值嚴重存疑。
對付有敵對行爲的周邊小國,最有用的是兩栖攻擊艦隊:送上一兩個旅,把海盜船基地港口砸個稀爛,甚至摧毀其首都的基礎設施(尤其是極爲寳貴的各類數據中心,連備份一起燒光,會造成難以彌補的企業損失和社會混亂,卻可以是近乎零傷亡的“人道戰爭”),然後迅速撤軍,會有決定性的嚇阻效果。1962年的中印戰爭和1979年的懲越戰爭都出於類似的考慮;雖然沒有完全成功,但當代共軍的機動打擊和後勤補給能力已經有了數量級的提升,我相信2020年代中期之後的兩栖突擊作戰會是輕而易舉的。 王孟源 於 2021/04/22 01:11回覆