限會員,要發表迴響,請先登入
- 8樓. 狐禪2021/10/09 16:04西方(含某些台灣)人不瞭解大陸百姓對中共施政的滿意程度,就像當年不瞭解老蔣出殯時,為什麼有那麼多台灣民眾牽衣頓足攔道哭。只好編些自我感覺良好的夢話。
- 7樓. Taiga2021/10/09 10:23版主說:「要用社會主義的思維來理解大陸政府對所謂資本所得的看法,而不是用資本主義的角度來看。」、「尤其是民生主義,孫中山其實也是傾向社會主義的。」版主的話深中肯綮。
台灣的三民主義課本硬是把孫中山講的「民生主義就是共產主義」的說法給刪掉了,老蔣為了「反共」,不得不如此做,但他的「耕者有其田」政策卻是不折不扣的社會主義思維,他實踐了孫中山先生的主張。蔣經國先生的青少年和青年時代都在蘇聯度過,他腦袋裡滿滿的「共產主義思想」。在軍隊中建制「政工幹部」(輔導長)就是共產主義國家的做法。
現在的台灣是資本主義社會,政治、經濟思潮全奉美國為圭臬;版主的文章要多寫,在蔡政府倒行逆施的幫忙下,慢慢地說不定能激起一些共鳴。 - 6樓. blackjack2021/10/08 23:37
補充幾點
1.我「不反對」大陸搞「共同富裕」,真心不反對,版主可看我對類似主題文的發言,但我認為台商搞那麼多錢,應該負擔起同等的社會責任
2.我對這些大陸巨富相當反感
3.富士康這家台商對員工怎麼樣?版主你可以保留你的看法,我有我的研究,我就不再留言多說了
再強調一次,我本人很討厭郭台銘,也很明白他對員工的壓榨和在商場的狡滑,也不認可他的經營理念,這個我在之前他和韓國瑜競爭時我就表示過了。這一點,我和你觀點一致,確實不用再說,但你可以看我在前一篇裡的回覆,在這篇文裡對富士康的評價,是以大陸對富士康的定性觀點來評價的。 云洲旅人 於 2021/10/09 00:00回覆 - 5樓. blackjack2021/10/08 23:29
版主對富士康很不瞭解喔
1.富士康沒被送法辦,是因為官商勾結
2.富士康可是被中央點名過,但因為政商關係良好,才可以無視法律
3.你認為有假新聞,難道富士康自己都承認也是假新聞?
如果版主連富士康自己承認違法的部分都認為是假新聞,那富士康當然不會有錯了
我看版主沒看我文中的超連結,難道要我貼出來?
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-42095174
英國《金融時報》早前報道,鴻海科技集團旗下的富士康為美國蘋果公司生產iPhone的工廠裏,有當實習生的學生每天工作11小時,違反中國相關的勞工規定。富士康隨即表示,已經禁止這些實習生違規加班。...
這不是違法?
請不要否認真相!
套「歷史的傷口」歌詞:蒙上眼睛就以為看不見
你很認真,我也願意仔細跟你說明白
1. 看大陸,要看時間背景,這個即便是大陸政府也是接受的。所以,評價富士康,要用當時的時空背景來評價才公平合適。
2. 在大陸,很多法律的執行是要按當地政府和中央領導的意見來決定的。這點和西方比較不同,西方是依法而行,但在大陸,要看分管部門領導對某條法律的理解來決定,和西方很不同。為什麼?你去看看大陸的法律條文就知道了,很多法律條文用字不精確,定義也很含糊,這是大陸法律的特色,所以是不是違法,還真的沒法子從法律條文來得出千人一致的結果。這就造成了相當一段時間,要不要用那個法條來要求你,是看人下菜的,這就造成了很多人會誤會成了官商勾結,其實不是,是有決策權的領導綜合各種情況,決定放寛對富士康的追究。
3. 當然,剛才說的那點就是大陸不夠進步的地方,這點習近平自己都不否認,所以才會開始要求政府組織要依法治國,也從那時候起,開始大量而且快速的修法,廢除大量不合時宜的法條,大陸各地方治理才漸漸上了軌道,這也是我後來會覺得,共產黨其實也不錯,是個會進步的政府。
4. 我沒有說富士康好,我只是想說,富士康,阿里巴巴,騰訊,...都是在政府提供了某種縱容後才能有今天的成就的。但各家在拿到好處後,比如你說的對富士康的包庇,你長大了,你賺錢了,然後你做了什麼事?如果懂事,會反饋社會,那麼政府就放你一馬,但新規定也會進來,你就要收歛點了,要規矩點了。
5. 中國的政府治理國家很有點意思,不像我們年青時學到的政府應該一板一眼的,不容一點沙子。既有原則又有彈性,確實不好捉摸,這也是西方老抓不準的原因。我自己也花了近十年摸爬滾打才算是理解了一些,真要用文字講清楚,還真不容易。
6. 不用再糾結這件事了,我一直強調,我這篇文是用大陸的觀點來寫的,而大陸做事的方法,你不能去看放在明面上的東西來判斷,要用結果來看。而且,那些事情可以官商勾,那些不能,這也是有一套潛規則在裡面的。懂的人一看就知道這是中央的意思,比如對富士康的處置。你以為富士康的處置是一個省級領導能決定的嗎?你以為在這個社會主義國家裡,一個商人用錢可以推平所有事嗎?兩個答案都是NO。所以,懂的人都看出來中央的意思了,所以富士康當然也要接受一些不傷筋動骨的批評和處罰,但大方向上,富士康是沒有問題的,我是指從大陸中央的角度來看。
希望能盡量讓你明白,你我其實是在不同角度來看這件事,我用台灣的角度當然很不齒郭台銘,但用大陸的眼光看,就只能無奈的接受中央對富士康的定性,大節無虧,瑕不掩瑜。這不是官商勾結,我反覆強調了,富士康新聞鬧這麼大,沒人敢冒著丟官帽的風險去幫他的,因為這事已經屬於中央層級的事了,進了中央,上了新聞,你還能官商勾結,這在大陸人的眼光裡來看,非常不可思議,因為你竟然買通了中央一把手二把手,你上天了。但顯然,郭沒這本事,所以我才反覆告訴你,不是官商勾結。
云洲旅人 於 2021/10/08 23:55回覆 - 4樓. 上大人-丟石遊戲2021/10/08 23:09主義和育民
格主用了很大的篇幅﹐想讓塞了資本主義的腦﹐去了解中共治國的理想是什麼。
治國不是靠什麼主義就可行的﹐今世表面的事物很多都假﹐只能從其言行結果來看目的是什麼。
中國在脫貧中投下了很多人力物力﹐現在只有一些住在深山野嶺﹐和外界隔絕的人口才未脫貧。但不是耍錢建路就叫做事﹐只看懸崖村那點人﹐政府先是讓他們自救﹐再後來才在崖下建村﹐全部遷徙﹐還顧及以後的生計才算完成。
疆民不會窮﹐因為採蟲草是專利﹐別人是不能採的。採幾個月就有數萬﹐他們就去做生意﹐要讀書還有加分入學﹐政府是讓大家讀書識字﹐以後能靠自己謀生。
你有能力發達政府是不管的﹐但有幾條是不能碰的:
連上外國資金和勢力--必死。
凡計劃和規模大到能影響國家的安全--必打。
教中央怎樣做事--這種蠢是不能原諒的。
所以馬雲和恆大等﹐都是因為沾了上面一兩項所致的。
中共對極少數極弱的團體﹐從不放棄。對極大但影響到國家安危的﹐必定立刻重手消滅。 由此觀之: 他們不會讓香港的弱勢族群繼續住籠屋或擋房中﹐亦不會讓台灣夾著美日來影響中國統一。 想都不用想。
- 3樓. blackjack2021/10/08 21:49
富士康「正常經營」,我第一次聽說
2015年2月全總法律部長郭軍批富士康「對法律毫無敬畏之心」違法加班致自殺過勞死,富士康17年仍有強迫學生做夜班「實習」,2019年富士康爆血汗實習生,這都是郭台銘還掌控富士康的時代,他身家100億美金就是血汗勞工的生命換來的
共產黨不是靠工農兵起家嗎?「工農」被血汗剝削,共產黨能忍,我可看不下去了。
共同富裕要「算帳」,總不是「從今以後」而該是該清算「歷史反革命」吧?
當然,任何人都可以對富士康千萬顆螺絲落下表示是「正常經營」囉
1. 你看到的新聞,有那些是真相?
2. 在管理方面,富士康有他們嚴格和不人性的地方,以當時的用工環境,在整個中國相比,富士康並不凸出,並不算特別惡劣。
3. 在網路上飛來飛去的新聞是不需要負責任的,而且大陸官方也沒有必要為富士康遮醜,如果富士康真有違法的行為,他們也遮不住。
4. 大陸這地方是你有本事不要讓別人知道,但上了新聞,那就沒辦法了。以富士康當時的知名度和新聞火爆度,沒人能一手遮天,但最後結果,富士康沒有因此而被移送法辦,就知道真相是什麼了。
5. 引用大陸消息要慎重,有一陣子網路新聞造假很嚴重,直到這兩年大陸才開始高度重視,胡說八道的新聞才有所收歛。富士康當時,網路新聞還沒被嚴管,假新聞很多的。
云洲旅人 於 2021/10/08 23:00回覆補充一點,不是說全總那個法律工作部部長說的話是假新聞,而是指富士康有多惡劣這件事被誇大渲染。我不喜歡郭台銘,在我前面的文章裡應該看得出來。但有一事說一事,富士康在當時大陸的製造業裡,已經算是不錯的了,之所以有那麼多的攻擊,有些是真的,有些是誇大的。但在真的部份,郭台銘很聰明,他遊走在政府可以接受的範圍內去執行,這是富士康聰明的地方,確實抓準了當時大陸政策可以提供的寛容線。
沒有人是笨蛋,何況當時富士康有90萬名員工,又沒有人強迫那些員工到富士康上班,來去也自由,還留在那裡不就表示了在比較後,富士康還有留的價值。
當然,這一套隨著大陸經濟成長,工人需求量增大也漸漸的變成不能接受了,一陣子也鬧了用工荒,但富士康也隨之改變,加薪,加福利,維持住了公司用工需求。
不要用台灣的標準去看大陸,富士康要按台灣和人性標準在大陸辦事業,那他何必去大陸?在當時,這樣的工作在當地已經算很高薪了,大陸工人真的不傻,精明的很,不要老以為他們都是被虐待的傻白甜,亂用同情心。
說這些,是表達我要說什麼必有所本,也希望台灣讀友能更知道貼近真相的大陸情況。
云洲旅人 於 2021/10/08 23:20回覆 - 2樓. blackjack2021/10/08 19:16
不管是什麼資本主義共產主義社會主義,套鄧小平的黑貓白貓理論,嚴重破壞社會平等的就不是好貓
李克強說有六億人每個月的收入也就1,000元,中國才會有那麼多以壓迫農民工為主的企業用極低的薪水就可以找來員工
收入差距越多,這個社會越不穩定,中國資本家野蠻生長太久了,又不盡社會責任,中國政府如果要對得起無產階級專政及「共產」兩個字,沒有讓六億人「共同富裕」,那跟「解放前」有何差異?
我提過:
中國最窮的人就是農民工,如果「共同富裕」政策沒落實到富士康頭上,我真覺得大陸愧對「無產階級專政」與「共產」了
不知道你是不是在玩高級黑的梗,但我覺得,你對現在的中國共產黨有些誤會了。
你期望的事不會發生,因為只要你是正當經營,合理致富,回饋社會適當,基本上中國政府會保障你的成就。你要富了,是你真了不起嘛,而且也沒有忘了回饋社會國家,這就是好樣的。
以富士康為例,中國共產黨應該不會對他下手,因為富士康是正常經營,也沒有剝削員工,也會適當的對地方或社會有所反饋,比如捐捐錢,做做希望工程之類的。
中國大陸有錢人還是不少的,也很安全,只要行的正,符合國家期望的精神,你發多少財,北京政府都會支持保護的。
云洲旅人 於 2021/10/08 19:44回覆 - 1樓. !#@$%^&*()_+2021/10/08 18:43.
我一直認為基尼係數應該高。不高沒有天理。很簡單:人的知識、能力、品格差幾千萬倍。很多人應該餓死。但是他們沒餓死。他們負責壓低窮人收入,拉高基尼係數。
如果這是個會餓死人的社會,基尼係數就自然會低一點。每餓死一個人,就少一個窮人,基尼係數就不會那麼高。好比說發生大飢荒,窮人都死了。就周扒皮、陳扒皮、林扒皮、李扒皮、吳扒皮幾個有錢人活著。基尼係數就降低了。
周扒皮讓人討厭,是因為周扒皮他扒皮。但是在科技社會裡,對社會有貢獻的人可以發財。賺錢的就可能是周發明。窮人更可能是對社會毫無貢獻的多餘垃圾人口。