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外勞基本工資不可與本勞基本工資脫鉤之立論是詭辯乎
2012/03/19 22:55
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本勞外勞的基本工資為什麼絕對不可以脫鉤?理由只有一個,所謂的國際形象面子問題而已。其他的理由全都只是詭辯而已。

外勞分兩種。一種是享受基本工資保護的外勞,另一種是具稀缺性,人人在搶的高技術的白領外勞。對後者來說,這個保障沒意義,這些人的薪資遠高於平均薪資,遑論基本工資。因此,拿新加坡與香港作為例子,就必須要考慮這個因素,他們的外勞成分為何?結構和台灣一樣嗎?那個平均薪資有參考意義嗎?他們的工業發展早就不是主力產業了,這些國家的外勞需求和基本工資的關係,與經濟發展倒是脫鉤了。比較的標準不一樣,拿來對比,不客觀,甚至不太專業。

而另一個說法,如果外勞薪資可以脫鉤而更具競爭力,那本國勞工會面臨更多競爭,失去更多的工作機會。這個論點,只能說一半一半。如果政府有辦法立法,讓所有產業即便倒閉也不准外移到工資低廉的國家去設廠的話,那這個理論倒是行得通。然而,勞力密集的產業現在有本事的,其實已經跑得差不多了。若脫鉤,多留些工廠繼續經營,難道不會順帶多雇用些本國勞工?這很難說。傻蛋並不認為本勞外勞最低工資脫鉤就能拯救這些勞力密集產業,沒有良好的管理,即使外勞變得更便宜,除了提供業主孳生腐敗的空間,也終將無濟於事。雖然人人痛罵自由市場機制,但是,如果沒有人為的腐敗因素,自由市場機制確實提供產生更多效率的可能性。強制外勞最低薪資掛勾只是限制了這個小小的可能性而已。

最後一項詭辯是,為了人權與正義所以不能脫鉤。要說公平啊,那麼,物價是一樣的嗎?薪資水平較低的勞力輸出國家的物價如果和台灣一樣高,甚至和南韓一樣高,他們的薪資能忍受這麼低嗎?各國的物價水平本來就不一樣,基準點不同,直接拿來比較,可謂好笑。南韓的生活成本可能比台灣要高些吧,所以南韓的外勞工資自然也要比台灣高,否則會找不到人。還原比較差異之後的對比,才能顯示出真實的情況來。還有最好笑的是,把薪資水平一致當成是公平正義和人權。其實是否剝削外勞是另一個議題,如果法律規定外勞領的基本工資必須全額不受任何仲介剋扣全額可以匯回去,那就真的是保障人權了。而這樣在實質上外勞的成本會比本國勞工再更高個幾成,敢這樣做,這個政府就是捍衛人權腰桿夠挺囉,可以成為國際上的奇談。什麼呀?其實只是笨而已。市場機制就是市場機制,另外再訂一個合乎人權的外勞基本薪資就好了嘛,配套措施做得好,對外勞的保障說不定更大,也更保障人權吧?

政府說話,不能一副聖人模樣,要說老百姓聽得懂的話,要理性,要知道自己到底在說啥。不然,台灣的老百姓大概會罵,為什麼國際公平正義沒有體現在台灣的薪資水準提升?為什麼台灣的物價比越南貴?

其實這些議題都是本末倒置吧。如果台灣的產業轉型升級成功,壓根不再需要製造業的體力勞工了,那麼讓外勞與本勞的基本薪資掛勾,的確會起到些保障弱勢團體的效果。這是一種變相的補貼,讓處在被淘汰與替代的技術領域的人不會一下子受到嚴重威脅,而能慢慢的穩定的轉移。這當然是一種利益分配的方式,要考慮的也不僅僅是公平正義而已,如果保護太過,而讓轉移與升級的力道不足,最後可能要全民一起承擔後果的。

傻蛋並沒有說怎樣好或怎樣不好,只是想唸唸,這些行政官員的溝通能力,似乎是不及格的。是態度有問題,還是能力有問題?還是這根本只是炒作議題轉移注意力的陰謀?說真的,就算要詭辯,起碼也展現點素質出來吧,讓人看不下去的說帖,真的只是找罵捱的吧?

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2樓. charleyho
2012/09/27 15:20
外勞與本勞的薪資當然應該要脫鉤

傻蛋其實真聰明!看完本文真是暢快。

看到媒體一面倒的支持王如玄也抨擊陳院長及總統不挺王主委,我就網路搜尋相關的資訊與正反意見,看到這篇說的最棒也最有見地。

至於我個人的意見則是外勞與本勞的基本薪資當然要脫鉤,即使是金額剛巧一樣也是要分別由不同的計算基礎來訂出。我們國家的政策怎能喊出〝若外勞與本勞薪資脫鉤就辭職以示負責〞來綑綁自己施政的手腳。拼經濟、拼人權、拼物價、拼服務,政府本來就要跨部會合作,政策也是要兼顧多元效益。這事件,我看完一輪各媒體的報導內容,我想繼續留在職位上打拼的人可能比王如玄更委屈也更辛苦。

是啊,應該用合理的,符合國際人道的標準訂出外勞的最低薪資標準,來堅守所謂的國際人權與正義,而非一味的堅持本勞外勞不可脫鉤才是,這只是假正義的自我感覺良好吧。不然,我們也可以說為什麼台灣的物價比來台灣的外勞的母國貴那麼多,那是不是也不符合公平正義呢?邏輯不通嘛,政客與媒體還真能掰@@ Q版傻蛋2012/09/29 02:21回覆
1樓. Tomas
2012/03/26 03:08
脫鉤就是"奴隸制度的復辟"!!
馬總統,在這個議題上"觀念是清晰的"!!
絕對不能脫鉤-----這是價值觀的原則!!
馬總統的團隊也必須在這個議題上觀念是清晰的而且是一致的!!
這是涉及到"普世人權價值觀"的概念----生活實質條件的平等是基礎,否則就是"奴隸制度的復辟"!!
廢除奴隸制度是人類文明進展的躍進,企業的生存不能建立在"奴隸制度"的基礎上!!
贊同脫鉤的人們-----應該要好好辯證,建立自己的"所謂平等的信念"!!
馬總統有責任在這個價值觀上統一,無論用哪種方法-------這是"將國民黨轉換為有共同理念的政治團體"的第一步!!
Tomas

我的觀點不一樣耶。

我並不認為脫鉤就是奴隸制度復辟。基本上,這個世界的規則不斷改變,現在的人們多半也是某種形式的奴隸吧。這個世界本就存在不平等,這是不容爭議的事實,物價不相等,科技與管理等經濟實力不平等,平等本來就不是喊公平正義可得的,沒什麼是喊喊可得的,唯有基於同情與同理心的善是值得保護的價值觀。外勞與本勞薪資脫鉤是不公義的話,那企業外移不也是罪惡?本質上,與實際上的效果,同也。

我認為這只是一種面子與個人態度的喜好,脫鉤不脫鉤,應該要以其他考量為優先,如以國內產業的轉型提升和引進廉價外勞可實現的短期經濟利益之間做權衡才是。要考慮人道,可依對外勞是人道的標準制定符合人道的外勞保障法令規則,是不是不能少於本國基本工資,我覺得是另一回事。換句話說,應該可以問,本國勞工最適合的基本薪資訂在哪對社會整體發展最有利?外國勞工的薪資訂在哪對社會整體發展最有利?

否則,基本工資漲到三萬五,外勞本勞亦不可脫鉤,下場是啥?只是通貨膨脹一場空,徒讓外國投機客進來吸血飽足一番而已,甚至因市場效率破壞換來衰退的無效率,哪來的人道與公義?

是故,雖就外勞薪資該怎訂傻蛋實無定見,但傻蛋在此論點上不能認同閣下是也。

Q版傻蛋2012/03/26 20:21回覆
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