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野草莓學運與酸葡萄抗議
2008/11/11 00:10
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以「野草莓學運」命名很符合這一代的性格,靜坐的學生們說,媒體愛說這一代是草莓族,那就就取野草莓諷刺回去吧,而且這個草莓是帶刺的。

這是第一個以網路作為媒介線上直播的學運。抗議靜坐的學生不算多,但奇特的是在Y!LIVE上同時關注這場學運的人數卻有兩千人之多,其中不乏美國、日本人,同時參與Y!LIVE聊天室的人數也有八、九百人,不段刷新的發言讓人根本來不及看完,這些言論千奇百怪,內容又以批評學生居多。

在這間聊天室裡的人,大概有七成以上的人都不知道學生真正的訴求是政府危害人權的問題,他們認為不必看集會遊行法詳細條文,因為這群學生的訴求荒謬可笑,而且帶有政治色彩,集遊法違憲,有些網友是贊成的,理由是人民素養太差就沒資格享有民主,當然還有一些人認為學生批評政府作風就是倒向民進黨,也有的人叫學生為「小朋友」,快快回家別做蠢事,而當某位網友的言論沒有獲得學生回應,有的網友便會指責學生違反言論自由。

聊天室裡的多數人在試圖要求學生必須符合他們的思想標準,當學生們不想要沉重嚴肅的靜坐,而讓場子顯得輕鬆愉快時,網友又嫌他們不莊重不能稱為靜坐,當學生們接受路人送過來的便當,填飽肚子時,又有人說吃飽穿暖的抗議不叫抗議,下著大雨有人送來雨棚,又有網友認為抗議就該淋雨,更有人說,學生們安然無恙沒有血腥也沒有衝突不能叫做抗議。

挑釁、嘲諷、訕笑、抹黑、分化、誇大、情緒性的言論在聊天室內樣樣都不缺,反對靜坐的網友把圍城那一夜的血腥衝突,燃燒到學生的上頭,並認為他們是暴民的延續,他們抗議的行為將破壞台灣民主形象,製造社會動亂,有的人說改了集遊法就會製造更多暴民,有的人說學生早在八年前民進黨執政時就該提出修法,既然當年沒有提出,那就是帶有政治色彩的黨工學運。而其他痛恨在野黨、執政黨的言論也一併發洩到靜坐的學生上頭,整個聊天室成了發洩大本營,幾乎人人都有一句話要喊、要罵,傾聽這些言論的對象就是在靜坐抗議的學生們。

網友這樣奇特的景象,難道不是宣洩情緒式抗議的一種?而宣洩情緒抗議正巧也是他們反對別人做的,抗議就是把內心所要表達的不滿說出口,就好像寫文章批判,寫日記發洩,不管訴求的對象是誰,都是抗議的形式,差別只在於人數的多寡,當越多人開口表達不滿,就代表環境沒有給予他們言論自由的空間,所以他們選擇在這裡對學生宣洩,這是他們跟學生的最大不同,學生直接向訴求對象抗議,即使訴求對象根本不予理會。

而在聊天室裡瘋狂叫囂、洗版、謾罵的人,卻忘了那些對政府不滿的人也需要宣洩,暴力衝突不是導因,而是結果。


前面純粹敘述在Y!LIVE這幾天所看到的事實,裡面有很多可笑的言論,可笑到我不想做評論,例如:這群大學生為何不向當年的民進黨政府提出修改集遊法?這不是廢話嗎?這群學生當年只是十來歲的小毛頭,要他們做什麼呢?修法是當年大人該爭取卻沒有爭取的事情,如今這一代要爭取了,坐在電腦前面只出一張嘴的「大人」又何必冷嘲熱諷呢?

至於違憲的集遊惡法,政府跟在野黨似乎有意願要修改了

順便附上一則新聞,扁聲援 靜坐學生:任內也未修惡法應道歉!

對待學生用高規格標準看待,並且檢驗、懷疑學生的目的與背景,已然沒有熱情的自己又時時對他們的理想給予打擊,種種缺乏同理心的言論,不但忘了他們被政府忽視在台北寒冷的自由廣場,也忘了反省坐在家裡慵懶的看電視的自己,這種人或許該叫酸葡萄。

現在這一代在清理上一代的爛帳,民主到底是倒退還是進步?請問酸葡萄們。



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45樓. ▲👍💥●你繳幾十年稅(該醒了)\^^
2020/12/31 16:14
打擾了!!
轉貼:A00636
▲不能執著於宇宙1點想法\^^
▲任何人在任何 → "不良生命環境"、"不良政治環境" → 苦過來,都有他正當性理由(堅信存在的理由)(堅持存在的理由).
 
▲但往往換個位置,就忘了"初心",遭受唾棄!!
 
▲天下任何事~不再被利用(腦袋不卡死)就好了\^^
看宇宙星辰浮海
不能執著於宇宙1點想法
最基本「人性(善性)共富法治環境」應先建立完整
解人類「自我罪孽(貪癲癡)」萬年惡性災難
再聊其他………………
▲💥💥💥其他科技政治. 股票經濟. 樂透彩券. 網路遊戲. 古裝追劇. 忠孝情義. 詩詞古畫曲樂. 全世界旅遊瘋景美食. 登山涉水走遍全宇宙. 及<全方位教育>………………等"💖💖💖太空宇宙NMN科技共富健康不死好命"發展 → 才能達到「●●●絕美素顏不造假」最高境界!!👍😘💃🕺🏄‍♂️🏋️‍♂️🚴‍♂️⛹️‍♀️🤸‍♀️👣\^^

 
44樓. happy
2009/08/12 16:38
整天只知道掛網留文章不如去做一些有意義的工作吧 你們真閒
如題

特地來這裡留一行文的你好像更閒

草殤2009/08/29 23:02回覆
43樓. 中華之光
2008/11/28 14:23
不屑與他們為伍!

野草莓的學生虛偽透頂,明明是民進黨原先青年軍的成員,明明在抗陳的暴力中充當打手,現在搖身一變,卻變成了假裝中立,靜坐維權的學生!

不要再裝啦!

你好天真 草殤2008/11/28 19:14回覆
42樓.
2008/11/16 14:27
紅杉軍哪有失敗?

2008民進黨不是徹底輸了選舉,陳水扁當然可以依法做到任期結束,但人民讓那個黨屆期徹底交出政權,不是嗎?這就是表示施明德當時領導的運動是成功的。野百合其實是國民黨主流派和非主流派相爭時,主流派主導來相助的外力,結果成功逼退非主流派。〈這段歷史當然不會有文字記載,但當時從政者都握有可靠情報,但社會氛圍其勢已成非主流派哪有回天之力。〉

再說說2000年大選的故事吧,投票前三天我們單位主管突然召集晨會,告訴我們中央黨部已有最新的民調出爐宋楚瑜確定大幅領先連戰,李登輝已下令棄連保陳,要求我們注意資金調度與短期投資行情的變化。這就是你工作的位置不同你所能得到的訊息就有所差異的明證。選前三天我就確知要政黨輪替了,至今李登輝有承認棄連保陳嗎?

只要牽涉政治性的訴求都一定要有特定政治團體來支持才能展現,這不管集權或民主政權都是如此,只是有時特定團體會選擇隱身其後。紅杉軍發起者幾乎都是在定義上是綠營的,但參與支持者都是藍營或中間路線的。施明德掌握到那群人內心的憤怒所以能發動百萬人上街頭。但他忽視多數人並不願採長期抗爭,所以他的長期靜坐抗議也不了了之。野草梅所能激起得能量已經在在證明是有限的,真正要思考的是為何不能到想要的迴響?多數人的看法目前是什麼?你可以長期耐心的去宣導你的理想,但長期霸佔廣場想要獲得他人支持恐怕會適得其反。


原來你看別人的文章是選擇性觀看,只看自己想看的就是了。

你說的這些,我上一篇回應就回覆過了,懶得多跟你這種跳針眼裡又只有藍綠的政治魔人講什麼道理,把別人的回覆看完再說。愛給人抹色彩的你,太急著回覆我,結果反而露餡是國民黨黨工,然後再馬後炮的說你早就知道政黨輪替,馬後砲誰不會?連歷史都沒有念好,歷史上的抗議活動真正成功的根本沒有幾個,抗議的目的成功與否是一回事,讓政府知道有人民不滿施政,這才是真的,能夠改變歷史這才是真的,另外,活動訴求成功的野百合,也沒有任何政黨主辦。

台灣的民主先驅-施明德能號召一百五十萬人上街頭,是他能洞悉多數人內心的想法,但他的活動並沒有成功﹝活動訴求-阿扁下台﹞,因此我們必須認知,群眾運動推動者的決策與活動成功與否沒有直接關連,因為決策權在政府手上,活動訴求能不能成功要看的是政府,活動和平結束和成不成功是一回事,這是最基本的常識,可見你沒有參加過遊行抗議。陳水扁2008卸任,並沒有在2006的抗議後下台,因此他到現在都還是前總統,享有退休待遇,就是這麼荒謬。

而像你這種把民眾當成工廠機器,以為三天就能搞懂如何操作的說法,真是過於理想又自以為是。既沒舉辦過遊行,也沒參加過遊行的你,不覺得說這種話很沒有說服力?紙上談兵誰不會?洞悉多數民眾的想法不是什麼難事,但要知道你所謂的民眾是由多個擁有自由意識的獨立個體組成,要控制這些人的行為才是難事,等你哪天成功舉辦一場和平的遊行再來跟我說這些。

幹嘛避開我上一篇的問題不答?你這麼喜歡玩藍綠二分,那2004年凱道的民眾踢破大廳玻璃門、砸破布告欄玻璃、推撞拒馬、撕毀布告欄公告、火燒車、丟石塊、攻擊警察、打人、擲汽油、開貨車衝撞地檢署,是不是暴民?如果你認為丟汽油彈、丟石塊是暴民,那這個問題對你並不難,為何不答?還是你不敢承認自己的雙重標準?


知道我對你真正的看法嗎,像你這樣的政治魔人,我充滿了同情,年紀輕輕﹝?﹞就讓自己活在只有意識形態的世界裡,每天抱著立場去檢驗別人是藍是綠,不覺得累嗎?你的生活難道只有耗在網路上討論政治就沒別的了嗎?

提醒你,藍綠之間的糾紛,是上一代人的恩怨情仇,那不是我們這一代人能「繼承」的,因為時代會變,人的觀念也在改變,過於堅持自己的價值觀是正確的,只會讓內心世界變得頑固又脆弱,最後就成了保守又跟不上時代的老古董而已。

看看你自己吧,你從沒停止過的謊言和狡辯,就是最好的例子。你逃避而不敢回答我的提問,卻把焦點轉移到立場上,你難道沒有想過,你之所以喜歡給別人掛標籤,是因為你自認為只要證明對方跟你立場不同,你就不用承認自己的價值觀出錯了嗎?

草殤2008/11/16 18:31回覆
41樓. 一根毛
2008/11/16 04:20
搞的台灣只剩下政治,其他的問題都不是問題。
暴力就是暴力

哪來那麼多的揣測跟操弄

什麼事都一定要扯到哪個藍的哪個綠的,哪個中國的

搞的在台灣好像只剩下藍綠問題,中國跟台灣的問題

一旦發聲就要先被質疑,這件事是挺藍還是挺綠的在操作

一旦發聲就要先看人數,這件事是否有成功,才決定這個出發點是對的還是錯的

所有基本的人權概念,通通自動被忽視,真是怪了!

一直要把人複雜化,是有比較有智慧了?

一定要用小人之心去猜測每一件事,活的不累啊!?

草兄真佩服你的耐心耶,用心的在回答

但有些人腦裡只有陰謀化,還嘰嘰喳喳舉一堆不搭邊的例子裡面還是摻著政治

死不看清楚,只想急著辯論再辯論,,活在二元的世界裡,辛苦了>"<

不過,我好好奇,至今有過的運動,哪一次成功過??

某人的成功是看回響的人數做根據嗎 @@?

總是有人愛以多數人來做藉口,真的莫明奇妙!

40樓.
2008/11/15 13:45
哈哈,請問汽油彈、石塊是怎麼回事?

他們是被「警察暴力」激出來而在現場製作的?還是有人哉贓?嗆聲陳雲林遊行示威活動是民進黨整套活動還是個別團體不相干活動?你敢保證那些群眾倘若沒有警察管著都會乖乖站在路旁只是搖旗吶喊的嗆聲陳雲林嗎?台灣警察執法是否過當看美國國務院以及多數人民的反應就夠了。和野百合比野草莓的訴求少了多數民眾的支持,也缺乏執政當局最高層的內應,更缺乏美國大力支持所以才成了今天進退失據的場面。聽說今天要「千人」大會師,那會師以後呢?

群眾運動推動者之所以能成功,是他洞悉多數人內心的想法。他的觀察與判斷是否正確在活動發起的三天內就應該可以看出端倪了。陳雲林已經回去了對他有好感的人反倒增加了一點,看看人家身段,他們才真正掌握多數台灣人現在內心的想法。他們不急於改變現狀,因為明白現在內心的想法並不代表以後永遠如此。人的心是隨著環境在變的,他們眼光放的很遠充分掌握外在環境的變化。

你該思考為什麼有那麼多台灣人到大陸工作?而且其中還不少是綠營支持者。對於去大陸投資、工作的綠營支持者為何不願留在台灣?野百合世代時台灣人都不願去大陸工作,老闆或用雙薪或用輪調才肯就範,如今已無雙薪竟也搶破頭,何故?環境丕變。再思考為何明知他們是綠營的支持者,是主張台獨的,大陸還讓他們安心發展?換了是你會讓主張統一的大陸商人來台灣發展嗎?對自己所謂的民主有信心嗎?

警察有無暴力不是你說了算,要多數人認同才行。劉兆玄休息時間未消音時冒出了挺兩天就沒事這種內心話,也沒為野草莓運動增加多少助力,這已道盡多數人內心的想法如何了。你可以舉出一堆支持你看法的證據,但真正重要的是是否真正掌握到多數人厭惡的。你們期望的是大家都到廣場去靜坐如同泰國之前情景一般,但得到的支持頂多在網路上投個贊成票,聊天室聲援幾句或到現場關心一下,如此這般持續下去若無政黨出面辦大型運動力挺終究會變成一種笑話的。


幹嘛避開我上一篇的問題不答?你這麼喜歡玩藍綠二分,那2004年凱道的民眾踢破大廳玻璃門、砸破布告欄玻璃、推撞拒馬、撕毀布告欄公告、火燒車、丟石塊、攻擊警察、打人、擲汽油、開貨車衝撞地檢署,是不是暴民?如果你認為丟汽油彈、丟石塊是暴民,那這個問題對你並不難,為何不答?還是你不敢承認自己的雙重標準?


>>第一段巴拉巴拉巴拉巴拉巴拉巴拉…

圍城爆發衝突是在警察濫權之後,你連時間點都搞錯,還談什麼栽贓不栽贓。在我日記裡留言的人,多半是害怕遊行中的衝突會危害社會秩序,而你卻是只問藍綠不問是非,把違反憲法的重要問題遠遠丟在黨派利益後面。自己去翻翻國小公民課本吧,中華民國人民,無分男女、宗教、種族、階級、黨派,在法律上一律平等。民進黨主辦的集會遊行多半是泛綠支持者又如何?他們就不是中華民國人民?就不用被憲法保護了?

>>台灣警察執法是否過當看美國國務院以及多數人民的反應就夠了巴拉巴拉巴拉巴拉…

多數人民的反應是什麼你說了算?另外裹小腳這個陋俗之所以能維持千年之久,正是因為多數人說了算。又,此事與美國何干?美國說了算?那照你的謬論來看我國遊行民眾有沒有犯法也是美國說了算。

>>群眾運動推動者之所以能成功,是他洞悉多數人內心的想法。他的觀察與判斷是否正確在活動發起的三天內就應該可以看出端倪巴拉巴拉巴拉巴拉…。

台灣的民主先驅-施明德能號召一百五十萬人上街頭,是他能洞悉多數人內心的想法,但他的活動並沒有成功﹝活動訴求-阿扁下台﹞,因此我們必須認知,群眾運動推動者的決策與活動成功與否沒有直接關連,因為決策權在政府手上,活動訴求能不能成功要看的是政府。

而像你這種把民眾當成工廠機器,以為三天就能搞懂如何操作的說法,真是過於理想又自以為是。既沒舉辦過遊行,也沒參加過遊行的你,不覺得說這種話很沒有說服力?紙上談兵誰不會?洞悉多數民眾的想法不是什麼難事,但要知道你所謂的民眾是由多個擁有自由意識的獨立個體組成,要控制這些人的行為才是難事,等你哪天成功舉辦一場和平的遊行再來跟我說這些。

>>人的心是隨著環境在變的,他們眼光放的很遠充分掌握外在環境的變化。

這段話,你要好好的對鏡子說一遍,因為無論什麼狀況,你都脫離不了藍綠二分法。

>>你該思考為什麼有那麼多台灣人到大陸工作巴拉巴拉巴拉巴拉…

看不出來這一段跟野草莓學運或者警方濫權有何干系,請不要模糊焦點。

>>警察有無暴力不是你說了算,要多數人認同才行。劉兆玄休息時間未消音時冒出了挺兩天就沒事這種內心話,也沒為野草莓運動增加多少助力,這已道盡多數人內心的想法如何了。你可以舉出一堆支持你看法的證據,但真正重要的是是否真正掌握到多數人厭惡的。你們期望的是大家都到廣場去靜坐如同泰國之前情景一般,但得到的支持頂多在網路上投個贊成票,聊天室聲援幾句或到現場關心一下,如此這般持續下去若無政黨出面辦大型運動力挺終究會變成一種笑話的。

哦~照你的說法,原來警察亂打無辜不是暴力,警察違反憲法也不是暴力,暴力原來不是依法判斷,而是多數人決定啊,難怪十七世紀以前的太陽是繞著地球轉的嘛,難怪中國人用用十三億嘴砲中國就成了民主國家嘛。另外所謂多數人內心想法的根據在哪?是你自己對自己做的一人民調嗎?

劉兆玄說兩天結束,但野草莓已經十天了,還超過野百合學運的六天,你覺得劉的話有沒有助力?另外野草莓動員的是學生,不是社會人士,你最好也別忘了這些學生過幾年後就是國家的主人。是不是笑話也不是你的一人民調說了算,別老擺出一副先知姿態,小心預言不准,自己卻成了笑話啊。

唉,你通篇謬論,滿是個人臆測又毫無根據,卻自以為頭頭是道,但一經過檢驗卻不堪一擊啊。


知道我對你真正的看法嗎,像你這樣的政治魔人,我充滿了同情,年紀輕輕﹝?﹞就讓自己活在只有意識形態的世界裡,每天抱著立場去檢驗別人是藍是綠,不覺得累嗎?你的生活難道只有耗在網路上討論政治就沒別的了嗎?

藍綠之間的糾紛,是上一代人的恩怨情仇,那不是我們這一代人能「繼承」的,因為時代會變,人的觀念也在改變,過於堅持自己的價值觀是正確的,只會讓內心世界變得頑固又脆弱,最後就成了保守又跟不上時代的老古董而已。

看看你自己吧,你從沒停止過的謊言和狡辯,就是最好的例子。你逃避而不敢回答我的提問,卻把焦點轉移到立場上,你難道沒有想過,你之所以喜歡給別人掛標籤,是因為你自認為只要證明對方跟你立場不同,你就不用承認自己的價值觀出錯了嗎?
 

草殤2008/11/16 06:19回覆
39樓. 草殤
2008/11/14 23:56
看仔細點

>>chawdaw:兩件事發生的原因過程是不一樣的,別魚目混珠。應該舉一個例如申請在街頭某個區域範圍示威,結果因超出核定區域範圍後被警察攻擊鎮壓警方還道歉的例子才對。

洛杉磯公園的例子沒有錯喔,正符合你的條件,注意新聞內文「當遊行結束後,一群情緒高漲的民眾正在公園聚集」,第一、遊行已經結束了,跟圓山那一夜的衝突一樣;第二、民眾聚集在公園,但公園並非該遊行的合法申請範圍。

根據2004凱道遊行的回顧新聞,民眾踢破大廳玻璃門、砸破布告欄玻璃、撕毀布告欄公告、火燒車、丟石塊、攻擊警察、打人、擲汽油、開貨車衝撞地檢署,並不輸給這一次在圓山鬧事的民眾。

2004年的帶頭者連宋嗆聲程度也不輸給這次的蔡英文,甚至有過之而無不及,例如連宋著名的:「衝進總統府」。﹝撞倒拒馬、丟汽油彈、毆打警察的畫面都在那個連結裡﹞

注意:2004年的遊行並沒有對台灣的民主形象造成傷害,遊行事前沒有申請,但同樣也沒有受到阻擾或干擾﹝圓山之夜卻有先前的警察濫權,抓捕無辜民眾、奪旗、毀旗、禁止放歌、禁用台灣字眼及台灣意識象徵的物品、禁止接近圓山、禁止三人以上團體、關唱片行…等違反憲法事蹟﹞,高壓統治只會造成更多反彈,這一點請國民黨政府多學學。


現在來看看紅衫軍

2006年9月9日,反貪倒扁靜坐抗爭活動揭幕,在陰雨中據中國時報報導約有三十多萬人(台北市政府警察局估計約有十萬人)現身凱達格蘭大道,大多身著紅衣,現場一片火海。靜坐首日,即開始嚴格執行『不歡迎任何旗幟,包含國旗、黨旗、競選等各種旗幟』的行動綱領。
2006年9月22日,施明德表示他不會組黨、不會參選也不參與任何政治協商,主觀上也沒有意願與李登輝會面,他絕對會與倒扁群眾站在一起。[10]
2006年10月10日,雙十國慶日當天舉行天下圍攻。施再次號召百萬人民在總統府四周及首都市中心,舉行史無前例的同一天兩次的巨型遊街抗議,從早上九點至深夜十二點,估計參與人數超過一百五十萬人。在施的堅持下,和平結束。
從九月九日到十月十日,紅衫軍圍城期間,各方勢力紛紛要求衝進官邸,捉拿陳水扁,佔領總統府,其中包括知名學者、社會賢達、國會議員及政黨領袖。惟施始終堅持和平非暴力原則,力排眾議,拒絕任何可能引發流血衝突的行動。施的堅守原則是群眾運動能不流血的主要關鍵。施隨後受到激進派的抨擊,內部矛盾加劇。

和平的訴求同時也是野草莓所倡導的,這一點請民進黨在辦遊行的時候多學學。

草殤2008/11/15 01:29回覆
38樓.
2008/11/14 23:02
兩碼子事要混唯一談

兩件事發生的原因過程是不一樣的,別魚目混珠。應該舉一個例如申請在街頭某個區域範圍示威,結果因超出核定區域範圍後被警察攻擊鎮壓警方還道歉的例子才對。尤其是抗議外國政要的示威,小布希到歐洲常會有人有激烈行為的示威,我們不也看到群眾被警察追打、圍毆,不知事後警方有無道歉?

對於破壞拒馬路障的群眾基本上就已經屬有施暴的意圖,警察在其破壞當時即可施以水柱加以制止。而對於突破封鎖線而去衝撞警察的群眾基本上就已經是暴徒了,警察當然可以鎮暴隊形加以鎮壓,不然要警察幹嘛?在民視新聞看到有暴徒拿長竹棍攻擊警察,你若還強辯他們是平和的,那也沒辦法因為你心中尺度是不一樣的。

那些野草梅標榜無政黨色彩,只要他們再繼續下去那色彩就慢慢會顯露出來,看著吧,我猜是綠色肯定沒錯。


唷~~你不是最愛講美國嗎?怎麼美國的例子不行,現在又換到歐洲去了啊?你下次要跳到哪啊?非洲嗎?非洲是很好的例子喔。

>>小布希到歐洲常會有人有激烈行為的示威,我們不也看到群眾被警察追打、圍毆,不知事後警方有無道歉?

歐洲上百個國家,你在說哪一個?何況那是「你」看到,哪來的「我們」看到?我昨天也看到一隻兔子飛起來呢,請提供連結和消息來源,不要道聽塗說的,謝謝。

你也太超過了吧,我從到到尾都沒說過群眾是和平的這句話,也不否認遊行之中有民眾使用暴力,你的幻覺會不會太多了?你發言到現在,從來沒有一個事例是真的,你覺得你說服的了誰啊?

遊行爆發衝突,我懷疑的是「未暴先鎮,鎮而後暴」,不過我跟你不同,不會把「懷疑當成事實」,那些在遊行中使用暴力的群眾,有十八名已經遭到逮捕,警方目前還鎖定四十名的嫌疑犯。---參見

對於這些有法可管又可以追懲的的民眾,你有什麼好擔心呢?反到是警方濫權、違反憲法,你一句話都不提呢,你最愛的美國﹝顯然已經不愛了﹞,警察打傷了兩百多個你口中的「暴民」,警察局長至少知道主動道歉,讓員警接受調查呢,台灣呢?只知道把責任往人民身上丟,然後拍桌震怒,還有別的嗎?

對了,這是2004年的凱達格蘭大道的非法遊行回顧,照你個人的標準來看,拿長棍攻擊警察是暴民的話,那2004年凱道的民眾踢破大廳玻璃門、砸破布告欄玻璃、撕毀布告欄公告、火燒車、丟石塊、攻擊警察、打人、擲汽油、開貨車衝撞地檢署,也是暴民囉?本來我一點都不想舉這個例子,因為我很討厭說別人是暴民,或者把無聊的藍綠問題帶進來,但你那麼愛給別人抹色彩,請你一定要回答這個問題,不要又逃避別人的提問喔^_^。

你再繼續留言,我真的會把你當成從哪個虛構的國家裡出來的虛構人物。

草殤2008/11/14 23:45回覆
37樓. 草殤
2008/11/14 19:48
給那些認為國外月亮比較圓的人

LAPD takes blame for park melee-
洛杉磯警局坦承要為公園混亂負責任

美國洛杉磯時報的報導。By Duke Helf and Richard Winton
October 10, 2007 in print edition A-1

該文大綱是:因為一則發生在洛杉磯公園的暴力混亂事件,美國洛杉磯的警察受到譴責。2007年的移民法正在遊行,之後所發生的警察暴力事件,當遊行結束後,一群情緒高漲的民眾正在公園聚集,公園裡有媽媽帶著小孩子,有賣熱狗的攤販,有記者在現場拍攝,但這群情緒高漲的民眾並沒有傷害到任何人。

後來有十到二十人拿石頭丟包圍在公園外的警察,洛杉磯警局並沒有立即逮捕這幾個人,卻拿出警棍開始毆打群眾,以及瓦斯彈、塑膠彈攻擊民眾和記者,一共有兩百多個群眾以及記者受傷,也有十八位警察受傷。

在這件事發生之後,洛杉磯警局馬上受到各界的譴責,更有許多人權團體出面指責警方的暴力驅離動作,同時,洛杉磯的檢察官以及美國聯邦調查局負責調查警方的舉動是否違反人權。警察局長並且出面道歉:「我身為警察局長,我深深的對我看守下所發生的事情感到抱歉,我願意因為這件發生在我看守下的事情負起所有責任。」

警方也表示,他們有以下幾樣錯誤:

計劃不周-我們低估了遊行民眾的人數,而且拒絕了本來可以來現場控制民眾的官員。

資源不足-原本計畫來宣傳疏散民眾的宣傳車沒有到達現場,而用直升機發出的疏散命令只使用了英語,但現場有許多西班牙裔的民眾,卻沒有西班牙文播放,也沒有足夠的官員可以在公園裡控制群眾。

指揮混亂-在場的指揮官意見不合,下達了很多令人困惑和自相矛盾的指令。基層警察表示很多從無線電下達的指令都被忽視了,並不清楚當時是誰在指揮。

策略-基層警察違反洛杉磯警察局的規定,進而使用了警用的短棍及非致命性的塑膠彈,並施加在和平抗議或是站在原地的群眾以及記者身上。

警方除了承認錯誤,更有二十六個警察因為過分使用暴力而接受內部調查,而且面對懲罰。


真的要比?就請比比這點吧!至少國外有法可懲處使用暴力的警方,我國卻只能懲罰使用暴力的民眾。
36樓. 飛揚2011
2008/11/13 19:01
尊重
沒有不應該在這裡發表,只要聯網允許就行了。不過,只是建議你去西藏人民和法輪功學員的網站與他們「講理」,你們是事情的「雙方」,會比較有實質交集。

我們台灣人繼續很「真實感受」地關心台灣的野草莓學運,你要以你的「中國民主」來隔靴搔癢無妨,但你的「指導」,我建議忙著考試的版主可以略過。

這是最後一帖回你。


謝謝你!我在忙考試的時候,幫我回覆那些留言XD 草殤2008/11/14 22:10回覆
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