從蔡康永的「真情指數」談同理心
2009/08/09 20:01
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因為紀念剛剛逝世的資深藝人文英，電視台重播了許多跟她有關的節目，這幾天我看了不少，其中，我覺得蔡康永專訪文英的「真情指數」最教人激賞。以前我就常看這個節目，也觀察了很久，發現許多藝人上這個節目忍不住潸然淚下，不是沒有原因的；因為，蔡康永雖然不是心理師或社工師，但他是我見過最有「同理心」的主持人。
許多電視台也有類似的深度訪談節目，其中不少是由名記者、主播、名作家所主持的。並不是這些主持人的「口條」不夠好，也不是她（他）們的儀態不夠端莊，但感覺上就是少了那麼一點觸動人心的味道。例如最近我看過的一位名主播主持的訪談，從頭到尾我都覺得她並沒有跟來賓「對話」，她只是按照腳本訪問，希望把每個預設的題目都問到了，完成她的「任務」。所以，你會看到來賓說了一些有意義的話，她卻毫無回應，只是急著把話題引到她想問的那件事情。看著看著，我真的為那位來賓覺得難過起來。
蔡康永的風格完全不是這樣。
假如你看過「真情指數」，也許你記得，那個節目場景布置得非常陽春，連那兩張椅子也不像坐起來很舒服的樣子，而蔡康永幾乎都只坐椅子的三分之一，有一大半的身體傾向受訪者，因此他的雙手經常會擱在桌子上。這個姿勢，其實就是一種親切友善的肢體語言，代表你關心這個受訪的對象，而不只是為了節目聊聊而已。
我不知道私底下的蔡康永是怎樣的人（那也不是這篇文章要討論的重點），但在做這個節目的時候，至少在我看到的時間裡，他的專注真的令人心折！我從來沒看到過他左顧右盼、急著切換話題，或不停地翻動手上的資料，無論什麼時候鏡頭帶到他，他的眼神都是貫注在受訪者身上。光是這份尊重，就值得給他好幾座金鐘獎了！
專注，說起來很簡單對不對？可是，真的沒有幾個人做得到呢！我曾經錄過一個節目，那主持人因為要趕時間（聽說是因為前一個錄影延遲了），頻頻看錶；有一段，來賓表達得不太理想、本來應該 NG 重來的，他很明顯地不願意，就這樣草草結束了。製作單位後來私下跟我抱怨了幾句，我問：「為什麼不換主持人呢？」他們無奈地說，那是出錢的老闆指定的啊！
好吧，回來談「真情指數」。我發現，蔡康永也許沒有受過助人專業的訓練，但他的很多應對方式都富有「同理心」（empathy），幾乎可以錄下節目讓心理系、社工系的學生在學習「會談技巧」的時候當範例用呢！
同理心，不是同情心。你不需要跟對方一起哭泣（這是同情心），也不需要跟對方一起謾罵傷害他的人（這也是同情心），你只需要聆聽；有時候沈默，讓對方從容地說下去，有時候問一兩個恰當的問題，讓對方可以說更多。蔡康永問的問題通常沒有什麼威脅性，也不會造成受訪者的二度傷害，他只是問問題，巧妙地引導，但絕不勉強；若對方閃躲，他不會咄咄逼人，也許待會兒會繞回來再問，也許就算了。
還有一點，蔡康永在節目中很少扮演「專家」的角色。有些主持人很喜歡表現自己的見多識廣，總是不斷地評論來賓說的話。蔡康永在來賓回答時很少加上自己的評論，就只是忠實地呈現對方所說的；假如對方表達得不夠清楚，他會幫忙澄清、幫助她（他）說得更清楚，並不加上自己的價值判斷。這種態度，就是我練了三十年的基本功「同理心」啊！
同理心，簡單地說，就是「將心比心」。當我們能夠設身處地、感同身受的時候，我們就知道哪些話可以說，哪些話多說無益。
一個身經百戰、歷練豐富的藝人或名人，怎麼會不知道這種節目就是要「挖」出一些特別的東西才有看頭呢？奇怪的是，大多數的人懷著戒心來上這個節目，卻總是漸漸在談話過程中融化、棄守。這只能說，蔡康永的「功力」真的夠深、夠厲害！而，外行的看熱鬧，內行的看門道；我看出來蔡康永成功的關鍵，就在於他擁有的獨門武器：「同理心」。
這是「祖師爺賞飯吃」還是後天的努力和修為呢？我也不知道。您覺得呢？
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迴響（25） ：
25樓.2010/01/14 04:23呵呵呵
所以我不看沈xx live 秀
而且也有段時間不看新聞
能忽略新聞主播的話 盡量忽略
我發覺台灣的新聞主播很容易帶入個人的主觀在報導
更別說那位主播兼談話節目的
主觀 批判的意味太濃厚每個人難免都會有自己的主觀意識，但新聞從業人員和諮商心理師大概是最沒有資格表現出「主觀意識」的人了！倘若專業訓練不夠，就會出現你說的那種情形。
唉，多麼期待台灣的新聞界能夠出現幾位專業得讓人心服口服的主播啊！
心理師Rachel 於 2010/01/14 06:18回覆- 24樓.2009/10/22 11:54都有吧
對生命有深刻感受的人比就容易有同理心
還有天生的敏銳 敏感
是的，一個人天生的敏感度，加上後天的學習、對生命的體會，更能造就一個懂得同理心的人。
心理師Rachel 於 2009/10/22 18:59回覆 
23樓. blue phoenix 挑戰無油無水燜菜料理2009/10/15 05:51沒看過這個節目
還在嗎?
只看過康煕來了
不予置評
blue phoenix
也許在你常去的「水管」找得到。
我不是在「樓下」說了嗎？我不是很喜歡蔡康永在「康熙來了」的表現。也許因為這個節目的調性需要熱鬧，他真的就放任小 S 胡鬧搞怪，有時候真的「玩」得有些離譜哩！
謝謝你打破了我的「百人魔咒」——這篇文章掛了幾個月了，一直都是98個推薦人，終於盼到了你......。
心理師Rachel 於 2009/10/15 12:59回覆
22樓. joycelinlin愷悅2009/08/14 11:59由衷的同理心
大概，對藝術的喜愛和底子讓他心思細敏，容易感受他人的內裡，渴望了解，而閱歷不淺讓他知悉人間喜悲，能深入想象實際處境，願意陪伴作慰，這便造就他特出的同理心吧！他專注聆聽的表情神態由衷，很動人。
是啊是啊，完全同意！您的描述多麼貼切啊！
心理師Rachel 於 2009/08/14 17:23回覆- 21樓.2009/08/11 11:40嗯
我倒沒觀察得這麼仔細，只覺得他是很少見的知性主持人，
除了某些綜藝性比較強的節目外，我很欣賞他引導節目的功力。
你知道要被稱為「知性」，得讀多少書嗎？也許，家庭教育的薰陶也有一點幫助。總之，像蔡康永這樣的主持人很難得啦。 心理師Rachel 於 2009/08/11 14:20回覆 
20樓. 不能正經2009/08/11 06:44你說的那位名主播
是方姓女主播嗎? 我每次看到她訪問都會轉台...
其實很容易從對話中發現一個人的真正用心,蔡康永雖是在作節目,但可以感覺出他並刻意想自受訪者身上榨出什麼。
您想說的是不是「他並非刻意想自受訪者身上榨出什麼」呢？漏了個關鍵字，意思差很多呢！
別問我是哪一個主播了，為了留一些日後相見的餘地，我是不會說的。誰知道以後會不會去上他（她）的節目？（待會兒悄悄話見！嘻嘻～） 心理師Rachel 於 2009/08/11 09:31回覆- 19樓.2009/08/10 23:19天上星星有多少
如果有人能回答“天上星星有多少”; 或許能準確回答您最後的問題。感謝大師來訪、海龜 淺見 : 『人生像露水、掉到土中和蒸發成雲霧、只是當下環境使然、本質沒什麼大改變、自然界萬物都是適應環境而演化下來、靜心放下、死生如一、真情自現。』您說的，好深奧啊！就像天上的星星一樣。
心理師Rachel 於 2009/08/11 09:09回覆 
18樓. 侯剛本2009/08/10 22:45老師有所不知
老師:
我在想,康永哥對每個受訪來賓的功課,
就像晶玉姐的真情部落格一樣,
主持人在來賓受訪前,
會先請製作單位預訪,
讓主持人對每個來賓的情況,
如數家珍瞭若指掌,
這樣製作節目的用心,
雖然會讓受訪的來賓,
配合製作單位多好幾道功,
但一旦進棚訪起來,
絕對真實真情真誠真精彩.
康永哥很用心,就像晶玉姐一樣.
倒是今天剛下胡忠信大哥的節目,
我覺得忠信哥,節目中雖有老媒體人的犀利準確,
但下了節目,竟然也是個高度同理心的細膩之人.
單爸導演侯剛本感人力作【學會貧窮：失語稚女單爸網誌】
製作單位的準備工作當然很重要，不過，等到真的上場了，主持的個人修為就看得出高下啦！我還是偏心，覺得蔡康永勝出多多呢！ 心理師Rachel 於 2009/08/10 22:54回覆
17樓. 資深牽牛花2009/08/10 21:40真的很棒
這集前幾天播出，我剛好有看到，感覺真的很棒英雄所見略同。呵呵～～
心理師Rachel 於 2009/08/10 21:44回覆- 16樓.2009/08/10 18:04我想..他不光是個主持人
蔡康永是把來賓當朋友,用最自然,最誠懇的心"聊天" 吧!
對啊。當然，他對很多藝人而言，確實是朋友，有時候訪問「非藝人」也不是朋友的名人，他的態度還是那麼專注和尊重，這就厲害了！ 心理師Rachel 於 2009/08/10 18:10回覆
