41樓.

2008/08/24 14:56

阿扁必須繩之於法

阿扁在台灣真幸福，換得在大陸，來歷不明到10億台幣，又被曝光，早就槍斃了。（當然大陸還有很多貪官，很難被發現）

綠營的人真是腦袋真是秀逗了，還有那么多人幫他辯護，難道他們習慣了貪污，習慣了貪污是歷史共業。

40樓.

2008/08/19 15:57

累了
人民剛開始對民主很有熱情,覺得手上有選票,當家做主了,時間久了就覺得不是那麼回事,在政客媒體眼裏自己只是個道具,因此就累了.滿世界看看,民主成功的都是些什麼國家,都是些曾經做過強盜的國家.他希望別人民主,那是因為只有民主了才好操控別國,因為他有資源媒體等等優勢.

39樓.

2008/08/19 15:30

吵什么嘛

贪腐的问题，引出这么多言论口舌，，，，媒体的作用在此时大肆发挥着自己的作用，人民总是想听到自己想听的，想看自己想看的。不管有没有道德底线。

因为陈省委书记贪腐的问题，这个案件已经持续了几天，发展了到了多少个人，影响多人的生活。牵扯到政治体制，认为修养，人民感情。各个议题一起开花。。。。。轰炸着台湾人民的心，也影响着对岸几亿人民的心，因为还有几亿都不知道陈水扁是谁。

可是又怎么样的，，台湾的媒体们的惯例等下次有一个什么大事件，又一次集体灌水，拜拜吧！陈阿扁，你才这点钱财产不明，算什么嘛，人家国民党贪几十年。。。。让我们集体失忆吧，，，，，贪腐只是我们台湾民主进程中的一个荆棘而已，我们的民主还要努力啊。。。。我们爱台湾啊。。。。

台湾媒体是否就是这样选举呢，，，，，，，，，台湾的民主，观望ING。。。。我不也不想过台湾民主这样的生活，台湾民主不是我的生活方式。。。

个人意见，，，不须理睬。

38樓.

2008/08/19 15:09

給樓下Timothy先生

我想你應該知道,台灣比美國還民主,台灣是直接選舉,可美國還隔了個選舉團.可這就能說明台灣比美國好嗎?民主和民主獨裁和獨裁也是有區別的,不能就這麼說民主就一定好.但有一點可以肯定法治一定好,不要把民主和法治混為一團.

  共產黨沒這個能耐教育我們,是多種因素教育了我們,不要說我們信息閉塞啊!我們也接觸了大量信息.也並不是我們喜歡共產黨,其實現在的共產黨和以前的共產黨是根本不同的概念.你也別拿大陸歷史給我說,我們是親身經歷過的,我不知道十年文化大革命死了多少人,但我知道我自己接觸的人沒有死,我家人都活的好好的.也別說毛澤東有多獨裁.毛主席在大陸可是有崇高威望的,上大陸的一論壇你就知道他是什麼地位.但我們也知道他有獨裁殘酷的一面,
可這並不影響他在我們心中的形象,你要知道49年中國是個什麼狀態,是一貧如洗,在毛主席手上建立了完整的工業體系,弄出了原子彈,從此保證了大陸本土不受侵犯.而國民黨時期呢?什麼都沒,還被小日本欺負了8年.當然時空不同不能完全是國民黨的原因.我也承認也許當初國民黨沒垮臺中國也許更先進,可事實是國民黨敗走台灣,國民黨當初不得人心.你覺得中國沒了共產黨統治,英美西方大國就讓你趕超他們嗎?拜託動動腦筋,國家之間意識形態和利益衝突時還是利益擺第一位的.不是我們選擇了共產黨是時代選擇了共產黨.

  民主現在當然是世界的潮流,這一點無可否認.但你知道嗎?五六十年前共產主義也是世界潮流,資本主義國家也怕得要死,到處圍追堵截,因為這才有了今日西歐及日本,台灣,韓國的富裕,今日你們的富裕並不是因為有了民主,而是因為有了美國的扶持和相適應的經濟體制.你覺得這個世界上沒了共產主義這個敵人,美國還會扶持你們嗎?最多就扶持一些白人國家.其實美國人最清楚民主
是個什麼玩意,因為懂得民主的局限性這才有了選舉團制度,才有了90年前不敢讓韓國民主化,才有了他的盟友中有很多獨裁專制的國家卻視而不見.因為他們知道民主太容易被操弄呢,台灣就是個很好的例子,不僅被政黨操弄還被美國操弄,你應該不否認台灣的政黨都要看美國人的臉色吧!其實很簡單打個比方假如蔣介石敗走台灣馬上實行民主制度,你覺得現在台灣應該是誰的天下,我猜大概也變成了共黨天下了.其實中國人是很勤勞的,只要給他一個穩定的環境就一定能成功.制度其實無好壞它也不是目的,它只是個遊戲規則,好用就行.

  自由確實可貴,特別是對一小部分人來說就更可貴了,可對大部分人生活能自由就足夠了.至於政治嘛!只有很小部分的人感興趣,也許他們確實會覺得難受.我是沒你們自由,可也沒你們說的那樣不自由,我們平常生活當中罵共產黨也不會有人來調查我,要是真那麼可怕的話就不會有那麼多台灣同胞在大陸生活.你可以罵阿扁,他也聽到了,可他把你的罵當歌聽,我們雖然不敢當面罵胡溫,可他很在意我們的聲音.因為他很在意他在中國歷史上的地位.

  至於四川地震嘛!你要雞蛋裏挑骨頭我也沒辦法,你去災區看看就知道共產黨的力量是多麼的強大,我從來就不懷疑共產黨對突發事件的處理能力.換著台灣政府,將近1000萬人受災應該是什麼結果,你自己去想象吧!我猜想你們應該都在互相罵人吧!大陸當官是否兢兢業業那要看情況,假如胡溫說救災不力的就地免職,你看他是什麼樣的.別拿台灣的民主制度來說事,台灣的官員有香港新加坡的官員敬業嗎?沒有,原因是什麼?是因為台灣的法治不如香港新加坡而不是民主.中國需要的是首先法治而不是民主.

  中央集權的政體，有個人集權和集體集權,現在不需要盼望什麼明主,因為現在是集體領導,胡溫過幾年也要下臺的,並不比你們阿扁長多少,你還有臉說你們選出的總統不是最爛的,阿扁還不夠爛嗎?我都懷疑他是不是共黨地下黨員.至於馬哥嘛!你們台灣人已經有點討厭他了,他才上臺幾個月啊!你們台灣人一點都沒耐心.

37樓. 能者優先

2008/08/19 10:47

一定要讓「黑白」超越「藍綠」
 

一定要讓「黑白」超越「藍綠」

http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/4474947.shtml

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去藍綠...
一定要讓「黑白」超越「藍綠」....說得好!

監察院 也該查馬英九吧


總統應身為表率... 等下台再查... 不是又有機會...製造另一個阿扁嗎?

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Copy

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/aug/1/today-o5.htm


王清峰先查馬英九吧

◎ 欠音


王清峰表示：法務部在打擊貪瀆的行動上絕對不打折扣，希望以後能讓台灣官員的貪污成為笑話。

在此，我建議與其讓王清峰只會當著媒體說大話，讓法務部空轉搞政治清算，不如把精力先拿來查馬英九所涉及九件弊案，除了已經被依貪污罪起訴的市長特別費案外，至少還有九件弊案尚未偵結，分別是：中廣空頭交易案、中影黑吃黑案、中視涉嫌洗錢通黨庫案、國發院案、大小巨蛋案、北市銀超貸中廣案、富邦魚翅宴賤賣北市銀案、北平西路既成道路徵收圖利國民黨案、貓空纜車案等。

法務部及王清峰應把馬英九以往所涉弊案趕快偵結起訴，如此才能如她所說：在院長領導下、總統領導下，誓言打造乾淨政府，一個台灣官員會貪污變笑話的政府。如此一來，全國民眾自然能心服口服！

（作者為法國特魯瓦大學交換學生）

36樓.

2008/08/19 05:43

鄭弘儀、陳立宏曾加入國民黨

ALLCOME：我今天才知道的舊新聞……豬弘儀也是國民黨籍……跟扁一樣沒有辦理退黨，是國民黨的失聯黨員。

ALLCOME：看樣子，台灣人並沒有從詹碧霞那裏獲得教訓。

http://blog.yam.com/deathwomen/article/12590541
(文章被剪，請至原址閱讀)

鄭弘儀、陳立宏曾加入國民黨　老Ｋ與台聯批「大話新聞」
東森新聞更新日期:2007/11/14 10:29 記者:政治中心／台北報導 

以本土立場自居，但是節目立場明顯偏向民進黨的三立電視台「大話新聞」，近日受到國民黨與台聯的反擊。國民黨黨史館主任邵銘煌拿出主持人鄭弘儀在解嚴那年入黨的資料，質疑他的本土立場！

…諷刺意味十足。三立電視台「大話新聞」 近年成為綠營的發聲工具，進而影響政治，包括在民進黨總統初選期間，倒向謝長廷，當時遭副總統呂秀蓮、蘇貞昌陣營的不滿。事實上，「大話新聞」除黨同伐異 之外，也對打馬不遺餘力。

為此，國民黨決定展開反擊，由黨史館主任邵銘煌拿出鄭弘儀在解嚴那年入黨的資料，強調鄭弘儀入黨的日期是76年 7月10日，當時已成立民進黨，如果鄭弘儀真的這麼本土，為什麼要加入國民黨呢？因此，「再怎麼說大話，也改變不了當初申請加入國民黨的事實！」更何況， 鄭弘儀也從未辦理退黨，到現在還算是國民黨的失聯黨員。

另一位遭邵銘煌點名的，還包括由藍轉綠的名嘴陳立宏。他指出，陳立宏是在就讀台大政治系期間，也就是73年7月5日加入國民黨，當時台大的校園民主運動聲浪不斷，陳立宏卻也選擇加入國民黨，畢業後跑報社，也是主跑國民黨新聞，怎麼突然就轉變如此之大？

35樓.

2008/08/19 04:35

藍綠對抗原是假，藍綠貪污是一家親。
聯合報可沒饒過這些傢伙。昨日黑白集，”國民黨混帳”，好文章；指的是陽光法案放水，沒過金錢來源不明罪那一條，制不了阿扁。
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ALLCOME：國民黨根本是故意的！  藍綠原本是一家。

ALLCOME：我的推論應有九十%是真的，我推論「美麗島律師群」應該是另一群「詹碧霞」。

ALLCOME：而這一群「美麗島詹碧霞」長年臥底黨外。靠鬥爭奪取黨外的主導權，進一步成立充滿抓耙子的「民進黨」

ALLCOME：所以國民黨處處可見放水的痕跡。

ALLCOME：而泛藍為主的立法院的狗立委們處置陳水扁，並不是最主要的戲碼，狗立委們最主要的，希望借著查扁帳戶能夠挑起另一波台灣底層公民的藍綠對抗情緒。

ALLCOME：用我的推論觀點來看，泛藍為主的立法院對貪污的扁放水，一點都不矛盾。藍綠對抗原是假，藍綠貪污是不分家。

http://tw.people.com.cn/BIG5/14812/14875/6234127.html


扁呂謝游年輕時都曾加入國民黨。扁的照片（上左一
及左二，因兩次申請加入國民黨，有兩張不同時期的
照片）

都戴著眼鏡，模樣和現在有點像，游錫?（上右一）
年輕時頭發相當茂密，呂秀蓮（下左）長發的照片
頗為清秀、下右是謝長廷。（圖：台灣《聯合報》）



資料顯示，吳淑珍是在1970年18歲那年就讀中興大學法商
學院時候申請加入國民黨的。她的入黨申請照片看來十分
清秀，和陳幸妤頗為相像。 來源：台灣“中廣新聞網”

34樓. Timothy

2008/08/19 01:16

給樓下的寬容與感恩

誠如閣下所言，中國大陸有財產來源不名罪但是台灣沒有，這並不代表台灣不民主而中國比較民主，有法律只是基本有了執行的依據，如果執行者本身並不遵照或者根本不執行法律，這只能說是虛有其表

我覺得共產黨在對他的子民教育的方面可說是相當成功，大部分的中國老百姓都相信中國除了這個黨以外沒有其他黨可以推動中國的發展，可是歷史終究會給我們一個答案，共產黨究竟促成了中國的發展還是延遲了中國的發展，我相信是前者，大躍進餓死數千萬人，文化大革命鬥死鬥垮數千萬人，如果沒有這些事情的發生也許中國已經超英趕美(毛主席的願望)

說到政體，不可否認民主共和是世界的主流與趨勢，您現在認為台灣人以為這些亂象就是民主，其實不然，這些亂象只是台灣人還沒有習慣民主，還沒有深厚的民主素養造成的，以中國來說，也許您不相信，但是我信，中國遲早也要走上民主的道路，這是資本主義社會的最後結局

何以見得？現在中國老百姓可以說開始賺錢了，只是還沒有很普遍的賺到錢，等到大部分老百姓都有不錯的收入以後，他們會開始擔心這些收入也許會因為某些領導的一個決策就失去了，為了避免這樣的後果，百姓會開始要求政治上的權力以及監督政府的力量，而答案就在民主

如果政府拒絕了百姓的要求，那麼就是下一次中國鬧革命的時候了，按照唐德剛教授的說法，中國現在只是走在歷史的三峽裡面，非一兩百年無法改變傳統的封建思想迎接新政體，那些想要畢其功於一役的人都失敗了(孫、袁、蔣、毛)

閣下也許沒有呼吸過自由的空氣所以不知道自由的可貴，舉例來說今天陳水扁當總統，我不喜歡他，我可以大聲的罵他不用擔心被調查，衝著這點我就喜歡自己是個台灣人，管他國號叫做台灣國還是中華民國

四川地震的時候溫總理去了救災現場，一些說話讓老百姓感動，我想他應該是有他獨特的個人魅力，也真的很親民(跟歷屆總理比較起來)，可是我必須很現實的說，以當初貴國政府對救災的反應，如果發生在台灣，肯定要被批到不行，劉兆玄親臨前線大哭一場也沒用，假如沒有台灣的民主制度，數個政黨互相監督，當官的一定不會如此兢兢業業

中央集權的政體，老百姓只能天天祈禱自己遇上一個英明的不得了的皇帝，但是民主政治老百姓可以自己選擇一個不是最爛的總統，這就好像上桌打麻將一樣，你有錢的話要自己上桌賭還是借別人賭？

33樓.

2008/08/18 21:50

綠黨蠻無恥的

台湾的法律我是不太懂，但我想国民党作为一个政党，将陈水扁绳之以法并不是他们的最终目的，他们的根本目的是打垮民进党，（绿营一些人天天叫打压，其实政治斗争嘛，本来也就这样，只要借口合法，这也无所谓是非对错。谁不想搞垮反对者呢，无可厚非的事）。无论陈水扁结局如何，国民党这次是伤了民进党的元气，可以说目标已经完成了一大半。

我想国民党既然把案子弄出来，肯定是还有后着的。如果真让蔡英文平衡渡过这次危机，进让民进党大换血，乖乖不得了，民调绝对会大涨。

PS：大陆是有金钱来源不明罪的。

32樓. 野狐之火

2008/08/18 21:41

切割就能避掉風暴?
看起來風暴才剛剛開始
後面那串抓出來的才是可觀吧
阿扁應該只是個頭
串在後面的骯髒事情才剛要被抓出來
切割吧! 努力地切割吧!
現在民進黨檯面上的人物努力地切割
不過風暴隨時會襲捲進去
誠實才是上策