9樓.2011/04/19 20:59樓下的是標準李敖的徒弟
我不認同全世界都認為台灣是中國的一部分這種說法,因為靠嘴皮不能成就事實,更不是現時, 中國人來台灣之前,台灣已經有住民,台灣我國是屬於台灣人的台灣,中華民國只是一個寄生在台灣的外來政權,如果台灣要獨立,跟中國無關,因為中國從不曾有效統治過台灣,我們只要把中華民國這個名字除掉就可以.
所幸台灣有你這樣看法的人,正慢慢消失當中
8樓. 小浪(來台第七代閩南人)2011/04/17 08:43樓下綠吱吱不只邏輯有問題，而且跟蔡十八一樣無恥以台灣主人自居
你說「你們綠吱吱體會到其實所謂外省人也已經是台灣人」，這句話頗有以台灣主人自居的心態，你不覺得你們綠吱吱長期以來的這心態很要不得嗎？！
如果你們綠吱吱還有點反省之心，就該說「如果所謂的外省人是外來他者，那你們綠吱吱也一樣是外來他著」才對，而不是說「其實所謂外省人也已經是台灣人」，因為綠吱吱閩南祖先雖然比所謂的外省人早來台灣，但還是一樣是「外來他者」。
又，這裡的「台灣人」指的是中華民國台灣省的省民或居住在台灣地區的國民，絕不是指連個影都沒有台灣國國民。
因為中華民國(Republic of China)簡稱中國(China)；只要是中華民國國民，就是堂堂正正的中國人。只要出生或居住在中華民國台灣地區的國民，也都是道道地地的台灣人。
所謂的外省人或新住民本就是台灣人，誰需要你們綠吱吱的認可與恩賜？你們綠吱吱長期以來自以為是的認為誰是台灣人都必須經過你們的認同後才行，你們綠吱吱這心態不僅無恥而且猶如小丑般太過爆笑了。
你說「全世界都知道中國就是中華人民共和國，人家的國家有國際地位,有名有姓,請不要再叫人家大陸了啦！也不要自認中華民國是中國,這個脫離現實太遠，你聽不下去」
既然你認同國際的認知，那請問你，全世界也都說台灣是中國的一部份，再加上你說的全世界都知道中國就是PRC，那請問你要不要承認台灣是PRC的一省？
全世界從來就沒有過「台灣國」這個國家，你們綠吱吱開口閉口「台灣這個國家」「台灣國國民」，何止脫離現實太遠讓人聽不下去，根本就是太搞笑了，奉勸你們綠吱吱還是少舉辦台獨搖頭轟趴意淫派對，瞧你們都把腦袋都燒壞掉了。
當然，如果你們綠吱吱不聽勸，非時常舉辦台獨搖頭轟趴意淫派對，否則活不下去，這也是你們的自由，但你們可不要在強迫其他人加入你們的搖頭俱樂部了，可以嗎？
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- 7樓.2011/04/16 22:48在台灣確實有國家認同的問題
我們這些綠吱吱的台灣國民體會到,其實所謂外省人也已經是台灣人, 他們的生活工作,親人朋友,下一代,未來都在台灣,台灣當然是他們的國家. 這些新住民的族群的上一輩,飽受共黨的摧殘,歷史切身的記憶讓他們很難認同共黨中國, 雖然認同自己是中國人,但國家還是台灣,在民主社會裡,其認同應得到完全的尊重.
我們比較懼怕吳伯雄,江丙坤,蕭萬長連戰之流的台灣人,這些人搞不清楚共產黨長甚麼樣子,這些人貪財,懦弱沒有國家觀念, 讓這些人主導跟共黨交流,真令人擔心.
全世界都知道中國就是中華人民共和國,人家的國家有國際地位,有名有姓,請不要再叫人家大陸了啦!也不要自認中華民國是中國,這個脫離現實太遠. 我聽不下去. -
6樓. 小浪(來台第七代閩南人)2011/04/16 12:02樓下綠吱吱你的邏輯有問題
你說「即使中國真的是我某個祖先的故鄉,但我的祖先如果復活,未必會同意自己的子孫再投入中國的統治之下」
非也非也，你祖先本身就是中國之一，你現在也在中國裡，既然你祖先與你本身就在其中，又何來所謂的再投入中國的統治下之說法？
你說你是平埔族的後裔，那又如何？今天你之所以是中國人，不是因為你的血統，而是因為你的國籍，暫且不論你所謂的平埔族後裔之說的可靠性，即使你是白人，只要你是中華民國國民，就是中國人。
因為中華民國(Republic of China)簡稱中國(China)，只要是中華民國的國民都是中國人。
如果哪一天你移民加拿大的願望實現，在文化與血統上，你還可以說你是中國人，但在國籍上，你將不再是中國人了，頂多你只能稱為華裔加拿大人。
當然，即使有一天你們綠吱吱找到LP搞真台獨而且也成功了，你也不是台灣人，而是台裔加拿大人。
不過，既然你們綠吱吱至今還沒找到LP搞真台獨，而你也還未捨得放棄中華民國國籍移民加拿大，你就乖乖的當中國人，不要整天罵自己以為樂。
PS：我衷心祝你早日心想事成移民加拿大，因為有你這種同胞，實在不是一件光彩的事。
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5樓. 蘇信2011/04/15 23:32曾在綠島的監獄博物館看過一份復製的書信‥‥
曾在綠島的監獄博物館看過一份復製的書信‥‥
形狀是用八行紙寫的，
裡面的內容是所謂的『綠島新生處』裡面收容人犯的姓名和籍貫和罪名，
裡面是寫的密密麻麻的，
翻了很多頁裡面所記載的全是所謂的『外省人』，
翻了又翻終於翻到一頁寫了一個台灣籍的，
不過罪名是‥‥竊盜慣犯！
白色恐怖很少是本省人，如有大多數是有證據的日共或台共！
不過外省人就很容易被株連，大概是老將怕死了共產黨，
而且當時所謂的軍情局也確實是為非作歹，
稍有被猜疑的外省人確實很多是被定罪和處死！
多謝補充。又，國際特赦組織曾公布國防部泰源監獄政治犯名單，其中台籍42.6%，外省籍57.4%。以當時人口比例來算，外省籍確實多很多。 萊茵堂主 於 2011/04/16 00:03回覆- 4樓.2011/04/15 20:50我跟中國朋友說
台灣跟中國彷彿兄弟分家,各有田產跟生活的方向,自己選擇自己要走的路,為什麼要統一?
結果他們說:
台灣的母親是中國,沒有人遺棄母親的, 你怎麼講這種大逆不道的話? 你到底是不是中國人啊? 每個中國人都應該為振興中華而努力!
我只好說:我不是中國人,我是台灣平埔族的後裔,並且我想移民加拿大.
他們說:
中華民族是由56個民族組成,你說的是中國化,就是中國人,不管你道世界任何角落,生是中國人,死是中國魂....
當中國人粉可怕的!不同的經驗，造成不同的看法。 萊茵堂主 於 2011/04/16 00:04回覆 - 3樓.2011/04/15 18:10台灣人應該已經產生不跟中國同行的自主國家意識
好吧! 即使中國真的是我某個祖先的故鄉,但我的祖先如果復活,未必會同意自己的子孫再投入中國的統治之下.這是我不斷探索歷史之後的感受. 理由如下:
1,台灣確實是個寶島,可以自給自足, 雨量充沛,物產富足, 確定可以建設成一個獨立幸福的國家. 幹嘛讓野蠻的北方民族統治(北京)
2, 中國的文化有一個怪圈,中國人跳脫不了,就是掌權的,有知識的跟有錢的人自私自利, 看上海北京的房價就知道, 中國人只管自己,不管社會國家死活, 因此雖然某些人看似成功,整個社會卻是失敗, 或許日本人也會炒作房產,但程度實在相差太大.幹嘛讓好好的台灣投入這樣的國家之中.
歷史必定重演,因為人性很難改變, 台灣人要自己做一國,沒有理由去跟別國統一.獨立也好，統一也罷，歷史自有它的軌跡。但是，依附日本、美國，實在離奇。 萊茵堂主 於 2011/04/15 19:11回覆 -
2樓. 小浪(來台第七代閩南人)2011/04/15 17:03日據時代台灣同胞的死傷統計
http://www.ihao.org/dz5/thread-2291-1-1.html
http://aa4742.wordpress.com/2009/04/05/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%87%8C%E5%8F%B0%E7%B0%A1%E9%8C%84/
日據前期25年日本連續施以血腥手段恐怖屠殺, 不是屠村就是抄家滅門。
日人屠台較知名事件：（還有不計其數的小屠村未列表）
桃園三角湧大嵙崁大燒殺→罹難人數約22260人。
嘉義大莆林大屠村→罹難人數約4500上下。
雲林大屠殺→罹難人數約30000餘人上下。
蕭壟大屠殺→罹難人數約有27000人左右。
後籐新平實施全台軍事大掃蕩→官方公佈處刑1萬1千餘土匪 。
(不包括未經正式處決、就地處死的無辜民眾....) 。
阿公店(岡山)大屠殺→罹難者約11053
台南西來庵大屠殺 →罹難人數18000
大平頂事件屠殺30000人
後壁林慘案中屠殺3473人
霧社事件→霧社事件一共發生"三次",。死亡人數不可數。
林少貓起義事件→罹難人數百人以上 。
苗栗起義事件→罹難人數百人以上 。
鹽水東門事件→罹難人18人
北埔起義事件、林杞埔起義事件 、林杞埔事件的後遺事件
土庫起義事件、 苗栗起義事件、 羅福星起義事件
張火爐起義事件 (大甲、大湖事件) 、陳阿榮起義事件(南投事件)
李阿齊 起義事件(關帝廟事件) 、賴來起義事件(東勢角事件)
羅臭頭六甲起義事件.......罹難人數無法估計
坪林湖桶莊死亡人數多達13溝，人數不可數。
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多謝補充 。血染寶島第十七回之結語：雲林大屠殺過後的第二年，春節過年期間，殖民總督府民政長官水野遵，率部巡視雲林地區，只見「市街全無完屋，殘牆斷壁之間，僅寥寥數戶居民，編竹結茅以擋風雨。街上死寂無行人，雞犬不聞，偶有燈火明滅，似有似無，趨前一看，老婦幼童孤燈守歲。」 屠殺過後第七年，雲林地區進行土地調查，結果「土地不論肥沃與否，大都無人耕種，田圃荒廢，榛莽叢生。許多村莊甚至人煙絕滅，有如鬼境。」 萊茵堂主 於 2011/04/15 17:22回覆 - 1樓.2011/04/15 16:15鬼扯蛋
白色恐佈有比日本統治恐佈?
抓幾萬殺幾千人隨便講, 我看是把小偷強盜一併算在裡面吧
唉~~~
戚嘉林著台灣史474頁，〝在1949-1958年的十年間，因匪諜叛亂等罪被逮捕者約五萬人，其中一萬人以上被定罪，約四千人被處死。〞又，不讀書而胡言者，才是鬼扯蛋。 萊茵堂主 於 2011/04/15 16:29回覆
百年失散 〔2〕
2011/04/15 14:46
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一直到1937年，日本發動侵華戰爭。台灣和大陸的歷史路才再度交集，這次，竟成敵對的雙方。
中日戰爭一爆發，台灣總督府立刻發表皇民化聲明；將皇民化推廣全台，深入生活細節，以實現台日一體的境界。
所謂皇民化，其實就是加強思想改造；如廢漢文用國語〔日語〕，改漢姓為日姓〔呂變宮本，黃變廣田，李登輝變岩里政男。 〕，姓名一改，祖宗牌位也得改〔阻力很大，全台只有百分之二的人改日姓。〕，此外，又毀寺廟建神社，連舊曆年、歌仔戲、布袋戲都在禁止之列。凡此種種，無非是要強迫台民加緊忘本，以免有人在中日戰爭中倒戈相向。
1938年初，台灣總督府應日軍華中派遣軍之要求，開始徵調台灣青年赴大陸助戰。該年四月，首批〝台灣農業義勇團〞抵達上海，任務是：幫日軍種菜。之後，陸續派出許多農業團、勞務團、建設團、奉公團赴大陸；所做的無非是養豬種菜、輸送搬運、架橋修路之類，軍屬軍夫的勤務工作。也不知是嫌其訓練不足，還是懷疑其忠貞度；反正日軍從不派台籍日兵，上前線作戰；最多就是守衛倉庫、礦場、港口等等。正因日軍此項政策，二戰期間，台灣人和大陸人的對立衝突，減到最小程度。二戰後，許多台籍日兵並未返鄉，留在大陸結婚生子，就此回歸。
整個二戰期間，大陸人民和台灣人民，各有各遭遇，各有各記憶。大陸人八年浴血抗日的經驗，其實和台灣人1895年到1902年血染全島的抗日歷史，頗為相似。只不過規模上，一大一小，時間上，一近一遠；前者刻骨銘心、記憶猶新，後者遭到惡意掩蓋〔日本殖民總督府〕、蓄意忽視〔光復後的國民黨政府及後來的民進黨政府，殊途同歸，都是南北。〕，以致飄散在歷史長河中，被人遺忘。
二戰結束的1945年到1949年，短暫四年多，大陸、台灣終於分久必合，同屬一國。
一國歸一國，兩岸人民的遭遇卻是苦盡痛來，不同病同相憐。大陸地區陷入國共內戰，戰爭不但延續，而且打得更慘烈。
台灣人民也不好過，熱烈歡迎，迎來的國軍接收部隊，不久就變成劫收部隊。國民黨所派的高級軍政接收官員，有真有假，競相大發勝利財，強取豪奪，吃相難看。再加上戰後生產低落、物資缺乏，以至民生凋敝，社會動盪不安。終於到1947年，爆發了二二八抗暴事件，動亂迅速蔓延全島。不久，國軍派援軍登陸基隆，從北到南，展開掃蕩，殺人盈萬，絕不手軟；其殘暴的程度，不亞於1895年侵台日軍的無差別掃蕩。
1949年又是一個巨變。跟1895年一樣，發生在大陸的戰爭，後果由台灣承擔。
國共內戰結束，共勝國敗；在大陸無處容身的民族救星，率殘兵敗將，飄零來台，要建設復興基地。當時台灣人口約六百多萬，剛剛送走了七十多萬〔約二十萬是軍人〕日本人，又得到一百多萬外省人〔含五十萬大軍〕。部份外省人迅速佔據了日本人留下的空位，民族救星也進駐台灣總督府，彷彿又回到了1896年。
民族救星將痛失大陸的原因，歸納為統治不夠嚴。一到台灣，馬上宣布軍事戒嚴，大肆整肅異已，實施恐怖統治。不久，又陸續頒布懲治叛亂條例、檢肅匪諜條例，其羅織之密、刑罰之嚴，絕非日據時代台灣總督府的匪徒懲罰令，所能相比。白色恐怖很厲害，數年之間，抓數萬人殺數千人，全島噤若寒蟬。
這段長達四、五十年的期間，兩岸人民是對立而不衝突。本來有仇的，逐漸沖淡；本來沒仇的，很想來往。
民族救星終於熄滅，反共抗俄一朝夢醒。台灣開始走向發展經濟之路，經濟有了進步，才又踏上民主之途。越十年，大陸也渡過文革，開放改革。先是台灣人赴大陸投資、探親、觀光，形成單向交流。又數年，開放大陸人士赴台觀光，形成雙向交流。 兩岸人民終於恢復互相往來，距1895年，清廷割讓台灣，兩岸分隔，已是悠悠百年有餘。
兩岸往來頻繁之後，許多人說，台灣像是大陸失散多年的兄弟；說得沒錯，不但失散，還失散百年之久。百年之間，台灣脫離大陸，走了一段非常坎坷崎嶇的歷史路；原本熟悉的兄弟，早已變成陌生。
借用梁啟超初會林獻堂，所提的第一句話來作結：「本是同根，今成異國，滄桑之感，諒有同情。」
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