十月七日上午前調查局長葉盛茂和前總統陳水扁將進行關鍵對質，庭訊在9點30分展開，TVBS為您整理前總統陳水扁與法官在庭上的攻防對話。

◎有沒有看過？　檢當庭提示公文影本

法官：調查局長給你的情資，時間跟地點都在哪裡？

扁：都在總統府。

法官：時間呢？

扁：每月一次當面呈交，平時沒見面時，調查局也會送相關情資報告。

法官：有沒有到官邸報告？

扁：應該有但是很少，基本上都在府。

法官：為什麼到官邸？

扁：可能是時間比較好配合。

法官：就你瞭解，局長跟你報告別人犯罪情資，有沒有什麼法令依據？

扁：詳細我不清楚，但應是照慣例。

法官：有時候用文件報告，報告完之後把文件交給你，有無法律依據？

扁：一般經過打字整理，直接交給總統。

法官：你沒回答我的問題，我是問你法律依據。

扁：因是情資報告，總統聽不同來源來做參考，二千年之前也都是這樣，在我之後也沒有變革。

法官：這是慣例，有法律依據嗎？

扁：我沒有細查。

◎法問收到情資如何處理　扁：情資這麼多無法分辨真假

扁：我只知道，葉盛茂有跟我報告洗錢情資，但內容不具體。

法：被告怎報告？

扁：不記得，事情那麼多不記得了。

法：地點在哪？

扁：總統府裡。

法：葉盛茂報告，距離澤西島來函有多久？

扁：這件事葉盛茂沒有說。

法：報告前是否已知悉？

扁：我不知道。

法：知道情資後如何處理？

扁：過去對於洗錢傳聞很多，我問太太她都否認知情，這一件問她她仍然沒承認，我也有問相關當事人他們也全否認，太太說沒有時，很難判斷調局報告是否為真。

法：太太說沒有，你選擇相信她，調查局報告有根據你不信，這合乎常情嗎？

扁：大家耳熟能詳的，局長報告過宋楚瑜、陳雲林在美國會面，局長也跟我說有充分證據我也採信局長，說法認有所本對外披露，結果被告，最後敗訴，依我過去情形，調查局很多東西都是不實在的，不是我要批調查局，每次拿到的根本無法判斷什麼是真的什麼是假的，只能列參考，若百分百相信，整個國家就亂掉了。

法：但這次情況，是有根據的怎麼不信？

扁：洗錢資訊多又不是第一次，像艾格蒙這個字眼我是第一次看，我不知道是怎樣的，國際組織很多報告引經據典，也無法判斷何為真何為假。

法：那太太說沒，這回事理應向葉盛茂求證，有無這麼做？

扁：如同陳雲林事件求證沒用，局長一再告訴我沒有問題，我深信有所本才對外披露說有所本，可是講出來局裡無法提出事證，證實有所本，部分資訊分化內部團結，百分之百相信要犯斷頭之罪。

法：你還是沒有，回答我的問題，你有沒有向太太求證？

扁：沒有，就是根據我過去經驗，我沒有沒向太太求證。

法：那很危險喔，調查局說的你都不相信（庭上傳笑聲）。

◎法官問海外資金轉匯　扁一概不清楚

扁：二千年時當選總統，有情資傳出，副手呂秀蓮要替我募八億，事後證明這情資不正確，如果我沒當選，我也不會知道有這樣不實的報告。

法官提示，信託、帳戶資料，有關洗錢防制中心，陳水扁家屬海外資金轉移資料，95年12月21日你媳婦黃睿靚在台中，瑞士美林銀行派人來台灣，黃睿靚簽署開戶合約，你知道嗎？

扁：我不清楚。

法：吳淑珍96年1月24日終止新加坡標準銀行帳戶，93年10月1日，開戶受益人吳淑珍、陳幸妤、陳致中，帳戶內有美金11507513.72，及有價證券信託關係，為何如此？

扁：我不清楚。

法：陳致中通知瑞士信貸新加坡分行理財專員，有關陳和昇跟吳陳俊英聯合帳戶轉帳，該帳戶隨即於96年2月轉出357562.19美元，到吳景茂瑞士新加坡分行帳戶裡；94年9月5日開戶，96年3月6日銷戶，為什麼如此，你知道嗎？

扁：我不知道。

法：在瑞士美林銀行，96年2月15日黃睿靚開戶後，吳景茂在當天和96年3月2日由新加坡瑞士信貨銀行轉移到瑞士美林銀行，黃睿靚帳戶內，為何你知道嗎？

扁：我不知道。

法：美林開曼群島信託公司，96年5月設立黃睿靚在，96年5月2日，將瑞士美林銀行資金2100萬美金轉到開曼群島信託公司裡，其中1100萬，美金轉陳致中蘇黎世銀行帳戶內，為何你知道嗎？

扁：我不知道，我不清楚。

法：被告有沒在97年1月18日，開曼群島金融中心，提供黃睿靚金融帳戶資料，及調查局因此製作的公文正本和附件交給你。

法：如果有將公文交給你，在何時何地？

扁：我沒收到，調查局要給最高檢的公文和附件，那麼多的英文資料我沒看到，我沒有，我只看到開曼群島來函中文翻譯，時間在1月到2月間，地點在總統府，辦公室在一次例行報告裡。

◎法官：聽取公文是否應利益迴避　扁稱只是情資

法：被告前後兩次跟你報告，你說會處理？

扁：我沒有這樣講。

法：你如何講，怎麼可能看了報告都不講話。

扁：我沒有講，因為心裡知道，事實上，很多報告我只聽沒講話。

法：上回筆錄你說，只看過開曼群島來函中文譯本，但請求協查對象調查資料，你沒看過，這句話，是什麼意思？

扁：附件多，有中文英文一些東西，我只有後面中文有看到。

法：你收受該資料的中文譯本，你為何收？有何權力收？是否應該利益迴避？

扁：這是調查局長給的報告，我將它視為情資報告。

法：可是這份資料明確記載，你家屬海外資金如何移轉？你還認為是一般情資嗎？

扁：我認為是情資報告。

法官加重語氣，問：你認為這合情合法嗎？

扁：因我已知這事，所以當我看到中文譯本立刻處理掉，沒保留、沒帶回家，我不認為有利益迴避問題，我也沒有迴避，就像很多情資牽涉到我所屬的政黨。

◎法問為何進行如此複雜的匯款手續　扁：這樣理專才能賺錢

法：今年初你向吳淑珍追問，她向你坦承國外有資金，她是何時承認？

扁：年初，大約是在年初，因為資金凍結。

法：你怎麼知道，資金凍結了？

扁：她告訴我，她說把錢匯留在國外，作為我卸任後推動國際外交、公共事務用途。

法：如果是合法資金，為什麼要進行如此複雜的匯款手續？我昨天花了好幾個小時才看懂。

扁：我一下子，也看不懂，對這些我是外行人，但我太太說這其實很簡單，找信任理專，只要簽字，都是理專安排，任何一個人無法做這麼複雜的匯款，這是理專的建議和處理，就像人家講的，銀行在哪兒，當事人要走一趟事實上沒必要，只要一次簽字，就有那麼複雜的流程會出現，這些都是我太太告訴我的。

法：每次轉帳，都要相當手續費，還要吸收匯差，為何還這麼做？

扁：理專就是要這樣，才能賺錢啊，這都是理專的建議，這是我太太事後告訴我的。

◎法官問新加坡資金　扁：推動國際外用

法：97年2月21日、2月22日，從荷蘭銀行新加坡分行，有筆帳戶匯款，1918473.44到高盛國際四個帳戶，請說明。

扁：感謝庭上，讓我有說明機會。匯款是我太太資金被凍結後，她說要留著幫我推動國際外交，剩下一個尾款將近兩百萬美金沒被凍結，我立刻要求她馬上拿出來不必等我卸任，現在就應該馬上拿出來，於是我聯繫某位大老，長期推動國際外交，才把錢匯到這四個戶頭，各五十萬美金，然後這四帳號，是大老要我匯出，大老的身分，因為這是個公開庭不方便，如果是秘密庭我才可說。

◎法問錢為何匯往國外　扁：要問我太太

法：既然要為台灣推動國際外交從事公共事務，為什麼要把錢匯到國外，不留在台灣？

扁：第一，資金不是我匯的，所以為什麼要問我太太；第二，當資金被凍結時，太太是這樣告訴我；第三，當我知道還有沒凍結的資金，我馬上捐出來推動國際外交和公共事務，太太也全力配合。

法：有沒有問太太為什麼資金要匯到國外，不留在台灣？

扁：如果要做台灣的國際外交跟公共事務，如果在國外沒有錢，是有很多的不方便。

法：什麼不方便，我不太清楚？

扁：要做為建國的基金，因為此事比較敏感，所以我太太認為不方便。

（法官咳嗽，感覺略為不同意）

法：你有沒有問吳淑珍，這筆基金是要推動國際外交，還是公共事務或建國使用？

扁：這個是用語的問題，台灣的國際外交跟公共事務的推動，當然是為台灣來做國際的利益，對於台灣主權獨立，讓台灣非常正常完整的在國際社會上積極參與 ，有人講那是台灣主權，有人認為是台灣主權獨立大業，政治立場不同、文字使用不同，是不同的出發點。

◎法官問資金轉匯不合常理　扁：欲加之罪，何患無辭

法：你前面說資金被凍結後找大老，將資金轉移到大老四個帳戶裡面，這跟你一再強調推動台灣國際外交推動公共事務使用有什麼關係？

扁：這…。

法：你懂不懂我的意思到底是什麼關係？

扁：大老推動國際外交，我選擇相信他，所以把錢交給他，錢怎麼轉怎麼用他都清楚，我選擇相信他。

法：可是一般人從常理來看，當你家人海外資金被凍結後，還有沒有凍結的部分，就轉移到你說的其他人帳戶裡面，看起來是在避免還沒有被凍結的資金被追查，你有什麼意見嗎？

扁：這是欲加之罪，何患無辭；資金怎麼轉都可以被追查，所以當有資金還沒被凍結的時候，我們要處理，太太說要推動國際外交跟公共事務使用，那當然有錢還沒有被凍結，所以立即捐出，足以證明為什麼在海外要留資金，絕對不是留給自己的孩子。

法：如果說要推動海外國際外交跟公共事務，為什麼要開那麼多帳戶？

扁：動機很單純，銀行轉來轉去，我太太說因為理專要離開，剛開始是吳景茂的帳戶，最後是轉到陳致中夫婦的帳戶，沒有什麼不可告人。

法：吳景茂有很多帳戶，不只一個啊。

扁：不是我太太做的決定，都是理專的決定。

法：你要這麼陳述，我們就這麼紀錄。

◎法官問總統和家屬是否都可以避免接受調查　扁：尊重司法

法：被告葉盛茂因為向你報告本件資訊，而遭到起訴拘押，你的家屬跟你因為洗錢案，被相關機關認定你跟家屬的犯罪資訊資金可能是不法所得，如果這件是合法合理，那總統和家屬是否任何犯罪都可以避免接受調查，你有何意見？

扁：上開的資金絕對沒有不法，我尊重司法，接受調查，非媒體爆料相關方面所透露是來自非法匯款，或其它不法所得，國務費做為最早的特別費，以及最特別的特別費，我們因公支出遠遠超過按照馬英九判決相同無罪的判決理由，絕對不構成貪瀆罪，所以這錢當我太太說是選舉結餘款，沒有任何不法所得，所以當艾格蒙也好，或其它情報中心所提供的情資也好，都有待進一步的調查，這也是我們認為調查局，不管是口頭或書面的一些報告，我們認為會構成犯罪，當然是情資的一部分。

◎法官問是否應利益迴避　扁謹慎應答

法：站在司法獨立及利益迴避的法治原則，情資涉及犯罪資料調查局長本應行使調查犯罪職權，不應向總統報告資訊或偵查內容，身為總統若站在前述原則之下也不應接受這樣的資訊、收受相關文件，應積極指示調查局偵辦才符合前述原則，你是否同意這樣的說法？

扁：調查局或檢察官偵辦案件，這是檢調單位的權責，但總統對於重大案件接獲相關情資，這不但是延續過去傳統慣例，但本人認為，只要我們不去干涉、不去介入檢調的辦案，就是對司法的尊重，至於牽扯到個人的部分，相關權責單位檢調有權去偵辦偵查，不會因為調查局跟總統做情資報告，會有任何影響！

法：總統不是神也是人，也會犯罪，如果你前述論述對的話，那總統及家屬可能涉及犯罪的話，調查局長向總統報告，有沒有可能在偵查前湮滅證據、勾串共犯？

扁：與本案…。

法：只是問你原則，不是問這件案子。

扁：這是假設性的問題，相關的事證已存在，不是誰可以去湮滅勾串。

◎檢問吳景茂澤西島戶頭　扁：不清楚

檢：吳景茂在澤西島開立帳戶，他是否有跟你提到艾格蒙的資料，已請台北地方法院參存？

扁：沒有。

檢：你有沒有要求被告要向你做後續報告？

扁：沒有。

檢：你對於這話有何看法？

扁：我不是搞情報出身，對於如何做情報不瞭解。

◎檢問葉盛茂多次會扁　扁：不記得

檢：被告葉盛茂是否於97年1月31日到總統府官邸？

扁：這點我還要瞭解，我沒記憶。

檢：葉盛茂的行事曆97年1月31日記載有到總統府官邸，你有何意見？

扁：這應該是尾牙的時候，總統府依慣例尾牙會請官員來同歡。

檢：2月1日被告是否到玉山官邸（夫人）？

扁：這我不知道，這要問被告，他有沒有去我不知道。

檢：97年3月15日葉盛茂有沒有到你的辦公室？

扁：這要問被告。

檢：是被告主動提供嗎？

扁：不是我主動要求，我從來沒主動。

檢：你知道調查局已掛文號，要給最高法院檢察署嗎？

扁：不知道。

◎檢問公文去向　扁：沒看過、不知道

檢：對於葉盛茂所講的，不管情資或情報，要爭取時效跟上級報告，這是作為情報工作重要的一點？

扁：這是我記者會的隔天，葉局長來去匆匆到我辦公室，我前一天已開記者會，隔天葉盛茂到辦公室跟我說他找不到公文，問我公文有沒有在辦公室，我說沒有 ，他說他原先的情資報告不見了。

檢：是你約他，還是他自己去的？

扁：這我不知道，因為我不可能14日記者會隔天再約他。

檢：葉盛茂說，他退休之後，陳前總統辦公室曾打電話問被告退休要做什麼，約他到陳前總統辦公室聊天，約在8月14日，總統臨時說有記者會，約會改成8月１5日，上午依約前往，是否確有其事？

扁：葉盛茂7月份退休，前政府官員我們關心他退休生活和工作，不只約他，還包括很多重要的工作同仁，卸下工作聊天敘舊，辦公室會約很多卸任官員，葉盛茂只是其中之一，這只是事務性工作，幕僚決定。

檢：調查局發文最高檢，葉盛茂為何到你辦公室找公文？

扁：因為他說找不到，看會不會在我這邊，但我講得很清楚，我從沒看過、我不知道。

法官打斷話再問：怎麼不懷疑別人，會懷疑你？為何不到別人的辦公室找公文？

扁：情資報告我只看見中文翻譯，局長曾說陳總長報告，但總長說沒有，可見一個人的記憶力，不可能百分百準確。

◎法官問海外帳戶　扁：錢的事都是太太掌管

法：95年12月到97年1月19日，你除了問吳淑珍海外密帳之外，你是否曾經問過黃睿靚、陳致中、吳景茂跟黃百祿等人這方面的資訊？

扁：沒有，因為有關海外帳戶傳言，如果有那一定跟我太太有關，所以我問太太，不可能去問其他人，我也不會曉得其他人有任何牽扯，

法：依照葉盛茂的供詞，至少95年12月到97年1月19日，有對你報告4個人相關情資，包含你在內，為什麼你除了問吳淑珍之外，沒有問其他人？

扁：第一，時間是否確實我保留，因為我不清楚；第二，從結婚前，我們家的錢到訂婚後，都是太太在掌管，我從來沒有經營，我太太最清楚，有沒有事實真相，我當然只問我太太。

法：你說葉盛茂跟你報告錢，你已經從特偵組知道相關訊息，特偵組何人、何時、何種方式，跟你報告何種內容？

扁：是不是1月報告我保留，我只知道他跟我報告的時間，是我太太跟我坦承海外有錢之後，消息來源來自何人何單位，我印象裡不記得，不是特偵組。

法：你已經明確提到特偵組？

扁：是特偵組裡面已經掌握類似相關情資，也許有人報告給特偵組也不一定，我瞭解特偵組是掌握的。

法：是什麼人？

扁：我不記得。

◎法官追問大老　扁：未跟他人提起

法：凍結資金，資金有多少？

扁：2100萬美金。

法：2百萬資金支用的處理，你做主？

扁：是我要求太太拿出來，大老是我去找來，我有跟他見面。

法：大老洽商，你告訴相關人跟媒體，庭上為什麼不能陳述？

扁：做為台灣的國際外交之用，我只告知有這筆錢，我沒有跟任何人講大老的名字。

法：把資金給大老處理，有跟黨內其它人士協商嗎？或讓他們知道嗎？

扁：這麼重要的機密是不可能公開討論，就像選舉期間，總統或主席要捐輸給黨或提名人，也不必經過黨討論，總統應該知道怎麼做。

法：2百萬美金匯入帳戶，只有你跟大老知道，其他黨內都不知道嗎？

扁：之後我有跟黨內一些人講。

法：之後是指97年8月14日的記者會之後嗎？

扁：對。

◎法官問為何不主動公開帳戶　扁：珍長期服藥記憶力模糊

法：如果錢是正當來源，有關海外帳戶移轉的手續也合情合理合法，當初為什麼不主動跟吳淑珍公開帳戶的內容？帳戶的所在？

扁：第一，8月14日我召開記者會，我太太支持，坦承有競選經費申報不實以及匯款海外之事，我接受司法調查，所以我們靜待司法調查，我太太23年坐輪椅，身體健康、精神狀況，要她講非常細的帳戶和如何開戶、如何轉帳，她也講不出來，除非有東西在她的面前呈現，這是客觀情勢，可以接受司法調查，她長期服藥20多年，記憶力模糊。

◎法官問：吳景茂為何不簽查帳授權　扁：不簽照樣可以查

法：吳景茂為什麼不簽銀行查帳授權書？

扁：這個是見仁見智的看法，因為有人主張那些沒有犯罪，為什麼要授權，再說不授權也能照樣查。

法：所以你也採取這種拒絕授權的主張嗎？

扁：這不是我的錢，我沒有權力去主張。

法：你認為錢是誰的錢？

扁：這是我的選舉結餘款，我太太匯到海外，不是我匯的錢。

◎法官問錢歸誰所有　扁：選舉結餘款

法：我問你，錢的所有權的歸屬，究竟你認為這是誰的錢？

扁：我太太說她匯的，是我的選舉結餘款，我在完全不知情情況下，錢被匯到海外，這是我的選舉結餘款。

◎法官問還有沒有其他未曝光的資金　扁：太太說就這樣了

法：你先前說要推動國際外交，這是原本的想法還是你太太告訴你的說法？

扁：這是我太太的匯款動機，如果她事先告訴我，她也知道我不可能同意她這麼做。

法：為什麼？

扁：因為我是一個政治人物，也是卸任總統，不管在法律上有沒有問題在道德上會被人非議。

法：如果你所說做為推動國際外交的經費屬實，只有你能做，她不能做，那她為何要欺瞞你海外資金的內容，是否除了被凍結的部分打算私用。

扁：被凍結的2百萬她後來沒瞞我，沒被凍結的2百萬也告訴我，馬上拿出來做國際外交。

法：可是目前檢察機關查出的內容，你家人的資金比上述還多。

扁：靜待司法調查，不要把別的企業的錢算在吳淑珍頭上。

法：是否還有其它未曝光的錢？

扁：我太太說就是這樣。

◎法官問是否拿走公文　扁：不可能

法：被告說在2月中將調查局，1月29日中英文的附件其中2頁交給你，你就不還給他，你對此有何意見？

扁：我不可能拿公文，拿公文也沒用，拿走了，調查局可以再做一份，我拿那公文一點意義都沒有。

法：被告95年底12月間和97年2月，兩次跟你報告你的家屬在海外的帳戶資料，被艾格蒙通報海外資金，這麼巧合的你們家的存款就有異動？

扁：不知道，這要問我太太。

◎葉盛茂將多筆調查筆錄呈扁　扁：只拿新瑞都案

法：被告甚至將調查中的國務機要費、SOGO案、台開案及新瑞都案交給你 他有何理由誣陷你？

扁：國務機要費沒調查筆錄，SOGO、台開案調查筆錄我沒拿過，至於新瑞都案的調查筆錄是在案件起訴之後，提供我是為了佐證李前總統所涉及的海外匯款關鍵人是不是人頭戶，所以他把情資給我，中間也附上幾份調查筆錄。

◎推動外交國家都有預算未何動用選舉結餘款？　扁：卸任後不會有預算

法：你說既然是要推動國際外交，國家都有編列預算，何須動用選舉結餘款？

扁：卸任後不可能再動用預算。

◎法官問可否提供結餘款來源　扁：我算少的了

法：如果如同你所說，選舉結餘款如此正當高尚，可否提供你結餘款的來源給本院？

扁：選舉過的人都有巨額的選舉結餘款，本人還算是少的一個，除了每次選舉要提供給黨和候選人經費的挹注，部分被太太匯流到海外做為卸任後使用，本人只顧拚選票，並不負責鈔票部分，所以那麼多的選舉捐款，要我提供來源有困難。

◎駐外人事調整是否與洗錢案有關　扁：聯想力太高了

法：你最後一次改派駐瑞士和新加坡的代表，是否和本案有關？

扁：如果這樣講，聯想力也太高了，派劉寬平駐瑞士是外交部黃部長的決定，派郭時南是因為前代表有不稱職的地方，外交部認為應該做調整，所以把駐斐濟的代表郭時南換到新加坡，絕對不受政治和私人因素影響。

◎法官問扁與葉關係　扁撇清外界提攜說

法：被告受你提攜十多年，還擔任調查局長重職，他有何理由誣陷你？

扁：我只說我知道的部分，被告的說詞是被告個人的問題。

我當市長的時候，他已經是台北市的政風處長，在我還在市長任內，他已經是調查局副局長，和我無關，至於局長一職，我在2000年選舉時已承諾情治首長會留任，不會異動，也沒立即拔擢葉盛茂做局長，2001年下半年國安局鬧出劉冠軍案，所以國安局長的異動，牽動到人事更迭，葉盛茂才扶正，又考慮2008年，葉盛茂屆滿65歲退休，所以我們對於來自基層的常任文官，若能做到退休是劃下圓滿的句點，這是我做為長官應有的考量 ，也是我跟他的關係。

◎扁稱調查局資料不實為何還重用葉？　扁：結構問題

法：你說資料很多不實，為什麼不將葉盛茂撤換還重用他，是他好用嗎？（庭上皆大笑）而且會一再提供所謂的情資給你。

扁：調查局結構問題不是局長的問題，調查局有很多問題，有時不是局長能夠影響。

法：被告有沒有意見？

葉：沒有意見？

法：沒有意見的意思，就是陳水扁說的都對嗎？

葉：不是，不是。

◎情資面呈扁　扁葉當庭對質

葉：有關1月29日情資，我在2月的時候到總統府面呈陳前總統，陳前總統當時跟我表示，這個情資公文及附件他會來處理，陳前總統跟我表示過很多經費，希望在台灣推動國際外交時用的，所以我就沒有多問，在今年8月15日，我記得我上次有表示過我退休後，總統府辦公室曾打電話給我，問我情資轉移的事，可以到扁辦聊聊，本來約8月14日下午後，總統要開記者會，由於改到8月15日上午，到了上午我依約到扁辦，陳水扁在忙，匆匆跟陳水扁見面之後，我曾請示過公文的下落，陳前總統說附件已經找不到了，就這樣我離開。

95年12月5日澤西島情資，因為這部分其實我有表示過，它是一個信託帳戶，在澤西島報來時已經不存在了，裡面沒有資金，所以當初我是以節略的方式，因為前後文理不出頭緒，我記得有請承辦人做節略，跟陳前總統報告沒有附件。

（法官提示周有義的節略給葉盛茂看）（葉盛茂戴眼鏡站起來看３０秒鐘）

葉：應該是。

（法官提示節略給陳水扁看）

扁：沒有印象。

◎法官重申辦案講求證據　並裁定10/14第二法庭準備程序庭

法：他有兩點事情要陳述。第一，追加起訴的兩個犯罪事實，97年的10月14日上午10點，第二法庭準備程序庭；第二，法官辦案合議庭辦案講求證據，請辯護人不要對媒體表示，製造媒體在辦案。

（律師杜英達站起來）

杜：我沒有看過今天呈給被告的帳戶轉移資料，當時卷內並沒有這樣的資料，所以合理懷疑猜測，合議庭是看了媒體來辦案。

法：特偵組案子還在辦，這些文件怎麼可以給你看。

杜：資金轉移資料昨天才拿到的嗎？

法：早就知道了，早就看過帳戶轉移資料，我們都看過了。

杜：可是當時羈押的時候沒有提示也沒有問？

法：你要回去看筆錄，為什麼當時交付公文是不是在延遲辦案時間，要保住官位，這是不法利益？

杜：我有兩點要陳述。

法：你上公文來，我不想聽你說，退庭！

（葉盛茂的朋友當庭拿外套給律師，請他轉交葉盛茂）