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核四成了最貴的爛尾樓?
2013/02/23 09:36
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可憐的核四,還沒出世就已經註定是個掃把星。

核四的爸爸、祖父、曾祖父:核三(1984年商轉)、核二(1981年商轉)、核一(1978年商轉),如果以一般核電廠40年的壽命來算,他們都是八十左右的耆老,也是國民黨一黨獨大時代遺留下來的老東西。 政黨輪替後,視核能為寇仇的民進黨,兩眼緊着正在興建的核四廠不依不饒,卻對核電三個老廠睜一隻眼閉一隻眼。因此,這老三廠才得以在兩黨夾縫中存活,繼續老驥伏櫪,提供了台灣五分之一的電源,對三十年來的電價、物價穩定與急速工業發展所需,默默做出他們卓越的貢獻。

而這個新核四發電廠,雖然按照比前三個老廠更先進、更嚴格、更耐震、更安全的規格去打造,也經過國外專家們用科學方法進行多年的評估與論證,都認為安全無虞,卻有某些不學無術的名嘴、命理師鐵口直斷,他命中帶衰,非得趁他還沒出世前把它給做掉了,否則長大後一定會剋死一大票人。有些崇日派則認為,日本這麼進步偉大的國家,福島核電廠都經不起地震考驗,落後日本一大截的台灣,土洋拼湊出來的核四電廠,哪經得起一點折騰?

諷刺的是,一向被崇日派人士認為遠比台灣更科學、更先進、更一絲不苟、更謹慎小心的日本國,明知道自己國土就位在亞洲最嚴重的斷層帶上,卻早在1963年建造了第一座核電廠,比台灣核電一廠早了15年。日本37萬平方公里的土地上,訖今五十年總共建造了57個核電電廠,平均每一萬平方公里土地上,就有1.5座核電廠, 6~9個反應堆(平均一個核電廠有46個反應堆)。如果按照反核人士的邏輯,整個日本國不就坐落在核子反應堆上,隨時有可能因為地震而被核爆炸得亡國滅種,不是嗎? 如果因為擔心地震或人為錯誤就要徹底廢核,日本難道不該比台灣還更要緊張一萬倍?日本人是否更得拼着老命立刻廢掉所有的核電廠?

核能是一門科學,駕馭得好,可以造福人類,駕馭不了,就有可能被反噬。這就跟飛機一樣,飛機製造得好、航道管理得好,開飛機技術好,保養維修得好,就以給人類帶來無限便利;如果飛機製造不佳、航道管理不善、飛行員訓練不足、飛航技術不好、保養維修又不到位,就有可能造成嚴重飛航事故甚至造成大批人員死傷。但是如果因為擔心飛航不安全,有可能造成大批人員傷亡,就不准飛機飛上天,是不是有點矯枉過正? 有些反核人士拿出過去核電廠的部維修記錄來證明核電廠不安全,不就正像拿出每部飛機的維修記錄來證明這部飛機不安全?請問,那部飛機不需要定期維修不需要換零件?

遺憾的是,核能與核安在台灣,已經不再是一門科學,它已經被政治人物操作成了一個政治議題、民粹之爭。也就是,核能安全已經被當成了宗教信仰,信者恆信,不信者恆不信。挺核與反核兩派之間,已經沒有共識、互信或交集,除了互相攻擊、互噴口水,互相潑糞之外,即令找了國外一流專家來評估,都無法讓另一方信服。一旦科學之爭被政客操作成政治議題、民粹之爭,就再也無法理性溝通。朝野之間,除了政治算計、國會攻防、選票計算之外,人民的福祉,似乎已經不再是政黨與政客最關心的事

這就跟去年美國牛肉進口事件一樣,即令有關單位拿出科學證據、外國檢測標準,都無法讓在野黨與支持者信服。執政黨提出一個通行的微量檢標準作為把關依據,在野黨卻堅持一定要「零檢出」否則是不依不饒。又是公投、又是遊行,再加夜宿立法院五天四夜,完全是意氣用事對著幹,那裡還有理性的討論?最後呢?聯合國的標準一出,在野黨立刻棄甲卸兵、沒有了聲音,讓支持者覺得被民進黨狠狠耍弄了一番。這次的反核、挺核之爭,不也是一樣?執政黨用核安評鑑結果作為能否商轉的依據,在野黨則要求立即停建「零商轉」作為反制,沒得商量,並準備採用遊行、抗爭、罷免等焦土抗爭的老戲碼,讓台灣繼續虛耗在無止境的鬥上。

實在的,台灣是個能源缺乏的小島,從農業社會進步到工業社會,能源日益短缺。用核能取代進口石油、液化氣、煤炭,是個不得已的選擇。如果能源足應付國家工業化發展的需要,何須大錢來建核電廠?從三十年前興建核電廠至今,已經提供了台灣20%的能源。沒想到,為了贏得即將到來的五都選舉及2016總統大選,民進黨幾位頭頭,竟然把核能當成了人民大敵,還大言不慚的,興建核電廠,是「這一代人所犯下的錯誤」。並把廢核四當成未來選舉議題的主軸,不惜在國會進行焦土抗爭。

我們倒是要問幾個民進黨頭頭們,如果興建核電廠的確是個「這一代人的錯誤」,為什麼過去民進黨執政時擔任正副閣揆的你們,怎麼沒有智慧與勇氣一舉把所有的核電廠廢掉?那時候怎麼不試試看,減少二十的供電量,是否還可以不需要提高電費兩成?減少二十營收的台電,如何能不提高電費二十來維持他們的營收指標?這是即令一個擺路邊攤的小販,都會懂得的簡單算數。

這個多災多難的核四,從1999年動工,原定2011年商轉,總經費已經投入三千億,卻因為民進黨的非核家園主張一再杯葛,現在已經成了台灣最貴的爛尾樓;每停工一天,就多損失一億。即令台灣經濟不景氣、負債累累,政府還勒緊褲帶投入三千億,現在似乎全打了水漂,卻沒人感到心疼,十足的敗家子行徑! 這三千億可都是人民的血汗錢,這些為了達到政治目的不擇手段的政客們,寧可看着核四廠成為爛尾樓,也不心疼停工造成的名譽損失與違約金,等於是把大把大把的鈔票往窗外丟,難道他們的心不是肉做的?

反核家園大聯盟執行長斬鐵釘釘地:台灣根本不需要核電,也不相信沒有核電電價就會漲。不知道他的根據是什麼? 難道那些核能專家、經濟學家都比他蠢,所提出的數字與建言,都比不上這位執行長的鐵口直斷?如果再多的科學證據、財政數字都無法服民進黨政客與那些反核人士,我們建議不妨採取下列幾項措施:

其一、立即讓位於恆春的核三廠停機,只靠當地的水力、風力、火力發電;也就是台電對南部綠營執政縣市減少不多不少二十的供電量三年,直到下次總統大選為止,看看民眾的接受程度如何?實驗看看是否真的可以不需要核電也不用提高電價?是否當地的農漁工業完全不受影響?如果證明反核家園大聯盟執行長所的是對的,那麼我們就可以放心地將其他核電廠一一關閉,投給民進黨總統候選人一票,讓他們實現他們「非核家園」的主張。否則,就投國民黨總統候選人一票,讓核四得以完工商轉。

其二、向核電廠世界第三多、又位於嚴重斷層帶上的日本取經,找出廢核的最好方式,或一起合作尋找更好、更乾淨的替代能源,又不需要提高電費,又可以維持日本的經濟所需,也可以讓台灣達到如蘇貞昌主席所的4%GDP經濟成長率?

其三、與其把三千億人民血汗錢丟到太平洋,把核四變成最昂貴的爛尾樓,何不繼續完成硬體建築後,卻暫時不把燃料棒插入核子反應爐進行商業運轉。好處是這是兩派人士的妥協底線,另一方面如果那天石油煤炭因為天災或人禍而無法繼續進口,隨時可以將儲存或進口的燃料棒,插入反應爐發電,讓台灣可以不因石油、煤炭、天然氣嚴重短缺而造成民生凋敝、經濟崩潰、困坐愁城。

其四、朝野兩黨與其在國會裡焦土抗爭、拿錢不幹事,何不訂出一個「十年廢核」的計劃,每年減少供電至少二,並讓核一、核二、核三在五到十年間按照其規定年限陸續除役,最後總共減少二十,就可以完全廢除核能發電,實現廢核家園的終極目標。也就是,無論下一、二任總統由誰來當,都得繼續完成這個十年廢核的計劃。要不要增加電費、要不要發展替代能源、要不要強迫全民減少用電量、犧牲冬暖夏涼的舒適生活、要求各行各業減少用電,由執政者決定。如果民眾都能支持,中小企業、餐廳攤販都能配合限電,經濟又能持續4%以上的成長,那麼廢核大業,就可以在十年水到渠成。

我們要呼籲朝野兩黨與反核挺核兩派人士,少些情緒化對抗,多些理性思考。不妨用十年時間來證明,沒有了核電,台灣依然繁榮興盛、國泰民安。如果台灣果真如此經得起考驗,誰曰廢核不宜?反之,就得在通過核安檢測的前提下全力支持核電,不再三道四。但是如果朝野政爭的結果,決定立刻停建核四,將其變成最貴的爛尾樓,狠心地把三千多億丟到垃圾桶裡,台灣人民也只能自認倒楣,繼續勒緊褲帶,誰叫咱們選出這樣的混蛋政客。但是如果那天突然因為國際局勢丕變讓各種天然能源無法進口,那時連作為備胎的核電都無法進行運轉替代時,那才是叫天天不應、叫地地不靈。

這一代人的愚蠢,不應該由下一代人承擔後果,這是責任,更是道德!


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20樓. 小浪(來台第七代閩南人)
2013/03/11 09:22

Allison:

逼不得已須建立核四,我認為也不該是續建現在這座破碎不堪、最後由台電在無核能顧問的情況下來自行拼拼湊湊的核四。


拼拼湊湊的說法只是反核人士故意誇大其詞的宣傳手段罷了,再說,我自己組裝的電腦可比那些買有品牌的電腦要好用多了。

當然你們如果還不放心,那就請你們要求政府另編預算蓋核五,可以嗎?

http://blog.udn.com/tsaixiaolang/7375060

台灣核電廠耐震能力

台灣核電廠防海嘯能力與斷然處置措施

19樓.
2013/03/10 23:06
小浪

逼不得已須建立核四,我認為也不該是續建現在這座破碎不堪、最後由台電在無核能顧問的情況下來自行拼拼湊湊的核四。

我覺得非核家園跟人本教育一樣都是一種理想主義,現在似乎不可否認的是:我們並沒有那個本錢去實踐這個理想。

然而、並不是甚麼都不能做,因為只要有「想要讓世界更好」的這個念頭,
就必定有很多小小的「我可以做甚麼」。

18樓. 小浪(來台第七代閩南人)
2013/03/07 08:50

Allison:
即便如此,德國幾乎可以算是反核家園的role model,即使他們逼不得已必須重啟核電廠,國家無論政府或是人民依然希望能為世界做點改變。

台灣也是逼不得已必須興建核四,也不改變台灣依然希望能為世界做點什麼改變。

你既然這麼體貼德國,為何對台灣如此刻薄,你若沒有厚德薄台,請支持核四續建

Allison:
不管核能建不建,都是有利有弊,這我知道。

那你還盲目反核?等人類確實找到比核能更乾淨更有效的替代能源時,再來反核吧,不要一副不食人間煙火似的矯情唱高調反核


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
17樓.
2013/03/06 23:31
非核家園的路很長

【德國廢核後…1成家庭用不起電】

→德法日美都有很多核電廠,他們的核能發電都佔供電量的40%以上。

 而台灣50%的電力來自燃煤火力發電、20%來自水力發電、18%的電力是核能發電

即便如此,德國幾乎可以算是反核家園的role model,即使他們逼不得已必須重啟核電廠,國家無論政府或是人民依然希望能為世界做點改變。

【安倍晉三 有意興建新型核電廠】

→全球五百座已建成和興建中的核電廠面臨的地震風險,其中34座屬於地震高危險區,台灣四座核電廠全部上榜,而出事的福島第一電廠僅被列在「中等地震活動頻率」區域。且安倍主張對核電廠先評估3年,若台灣的核電廠也'經過相同條件的評估,並且將評估的結果公布,想必能讓人民有更多的了解、也能更理性地去評斷核電廠是否該建造。

不管核能建不建,都是有利有弊,這我知道。

有一位反核的網友這樣說:「為了建造它,現在預算已經高達3300億,未來會不會再往上提加是未知數。本來要建造它的人是美國的專業公司,而現在建造它的主負責單位是台電,比起核電專門的美國原廠公司,台灣公司對核電的了解和技術當然遠遠不及,但我們還是硬著頭皮建了。然後呢,台電在5年內因為人為疏失導致7次淹水及幾次機器損害??等事件,我們不懂,我們要學得很多,我們甚至有點粗心,但是我們來不及訓練就硬著頭皮建了核四。」

「核四比核一、二、三更危險。當時在國際勢力的角力與覬覦下,台灣放棄了絕大多數的核電廠所採用的「統包」做法, 將核四以「分包」的方式把龐大的建廠利益分給美日等跨國公司,而最複雜、困難的統籌施工和整合工作則由毫無建廠經驗的台電公司自己摸索進行,擔起整個核四建廠的責任。

但台電公司過去只負責運轉及管理電廠,本不具建廠能力,加上礙於國內採購法之規定,最後竟將核四最重要的核島區錯誤分包給過多的廠商,並選擇當時沒有成功前例的數位儀控系統,使得系統整合界面混亂、不穩定,所以才會被專家稱為「一部搖搖欲墜的拼裝車」。連台電內部的資深工程師都曾憂慮地警告,這個錯誤的分包與設計將會導致日後難以收拾的後果。」

說"甚麼都反",似乎有點強加帽子在所有反核的人民身上;也似乎因為反核,許多人把民進黨的綠跟反核的綠混為一談...

但其實我並沒有涉及政治,對於雙方鬥爭的點也不了解。那篇「擁核反核 攻防方程式看分明」,我覺得沒甚麼好反駁的,因為這是事實。或許以這麼多角度來看,當下立馬廢除所有核電廠是一件很冒險的事,然而非核家園路很長,卻並非做不到。一個核電廠造價高昂,卻用幾十年就必須除役,然後那塊地又要幾十甚至幾百年不能用,台灣這麼美的地方、即使我們力量這麼小,仍然希望可以友善的對待它...

感謝您的理性討論,這是台灣目前最需要的。 洛杉基2013/03/07 08:51回覆
16樓. 小浪(來台第七代閩南人)
2013/02/26 09:15
Allison

你對這四則訊息有何感想?


德國廢核後…1成家庭用不起電
http://news.cts.com.tw/udn/international/201206/201206091022053.html

寒流入侵!歐洲389人死亡 德國被逼重啟核電廠
http://www.nownews.com/2012/02/09/11490-2783408.htm

安倍晉三:不延續零核電政策
http://www.cna.com.tw/News/FirstNews/201212290052-1.aspx

安倍晉三 有意興建新型核電廠
http://news.chinatimes.com/mainland/11050501/112013020100133.html

謝謝補充。不過要說服反核者,恐怕很難。

那些跟着反核的民眾,不也是反油電雙漲,反物價上漲,什麼都反就是了。

民進黨既要反核,又要GDP成長至少4%,又要失業率下降,又要反地球暖化,只會空口說白話。

洛杉基2013/02/26 09:48回覆
15樓.
2013/02/26 00:58
最後是這一篇

http://asthu.twgg.org/2011/08/blog-post_8132.html


雖然我是反核的,

但是、我也不是環保人士,

只是一個希望能生活得安心、不傷害這塊土地的小市民。

我對於核電、核四等等相關議題都還在學習,
想知道以版主你的角度來看這三篇文章,
你會怎麼反駁呢?
有哪些議題及論點,是這些文章內忽略的呢?

謝謝! 

今天中時有位台大教授的投書,與筆者想法相近,你會怎麼反駁呢?

擁核反核 攻防方程式看分明

看來核四公投箭在弦上。投票民眾真的都能瞭解核能安不安全嗎?恐怕未必。大概也是擁核反核立場分明,誰也不能說服誰。核能被政客搞成民粹,就會是這樣的結果。

洛杉基2013/02/26 09:08回覆
14樓.
2013/02/26 00:51
還有這邊,我想知道版主的看法!

【台灣醒報記者蔣鎧俊台北報導】核四續建爭議持續升溫!環保團體22日召開記者會呼籲,政府應正視台灣不缺電且核能發電成本越來越昂貴的事實,審慎思考核四問題,不要漠視外界對於核電的疑慮,仍堅持持續推動續建。

「政府做決策應以事實為基礎!」綠色消費者基金會董事長方儉批評,每次提到廢核,台電就拿要漲電價來恐嚇大家。事實上,台灣因為有太多電廠,導致目前有一半的電廠都不用發電,即使不繼續興建核四,未來20年也不會缺電。台電虧損的主因是在管理失能,而不是電力不足。

「核電越來越貴,已與再生能源出現死亡交叉!」綠黨中執委潘翰聲也表示,核電低電價的優勢已經過去,再生能源價格日漸低廉,為了防止大型核災發生,台灣不應興建核四。

此外,台灣大學大氣科學系教授徐光蓉指出,核電廠除役後,更要付出驚人的代價,一般而言,核電廠除役費用約為建廠的2到3倍之多,若核四興建運轉後,未來的子孫要花費6千多億到1兆多元來把核四除役。

外界普遍對於政府及台電把關核四的安全問題沒有信心,徐光蓉表示,政府說核四安全才能運轉,但就過去的例子來看,主管核能安全的原能會卻「管不動台電」,無力要求台電確保核四安全無虞。

13樓.
2013/02/26 00:38
疑問

http://www.kingstone.com.tw/book/book_page.asp?kmcode=2014490006051

不知道版主是否有看過這本書了?

對於堅持要建核四的你,會如何反駁這本書的觀點呢?


我個人反核,

我相信即使這將迫使電費調漲、也不該再繼續增加使用核電的機會,

我對政治立場的利益甚麼的都不太懂,

也是最近才開始接觸社會企業、NGO團體,

我只是認為「依賴核電」不是一個地球公民該有的行為。

12樓. 蜘蛛蝴蝶刀
2013/02/25 04:11
唉..這些反核的
不是有海水發電嗎? 移居到海洋加上口水, 肯定從此過著快快樂樂的日子....
蛛織綑龜網 蝶舞天地框 噗嘻無奈天 蛛蝶問冷涼 ccc
11樓. 小浪(來台第七代閩南人)
2013/02/24 19:27
frank:德國四周都有核電廠,出了事,德國也難免,除非全球禁核電廠

或許德國認為其鄰國核電廠比德國的核電廠安全。

或許德國有秘密武器-防護罩,當鄰國發生核災時,防護罩就會升起將核輻射等阻擋在德國國境外。

大笑


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
中國大陸、日本、韓國都有核電廠,一旦出問題,台灣即令是非核家園,也無法保證不受鄰國核災的影響。除非民進黨與反核聯盟把鄰國的核電廠都一起給廢了! 洛杉基2013/02/24 22:35回覆