高凌雲 洪案,大約有幾個事實相當明確了,一、死者沒有內傷,所以,凌虐之說,應當不成立,或者至少沒有人對死者動毆,那些狗嘴的爆料,不攻自破。二、法醫的他為說,應可歸責為戒護士操課過程中,當注意沒注意的缺失,但這也不是蓄意,除非你有積極證據顯示,其操課過成為惡意的行為,那麼請舉證。三、范佐憲與戒護士間有無犯意聯繫,應該是很好查證的,目前並未聽到,也沒聽到那些狗嘴爆料過。四、滅證,其實錄影帶風波,根本是冤錯假案,七月一日影帶看不到,七月三日出事,這當中有何連結,你認為可能一日有施虐,所以要遮掩,但法醫說,沒有內傷,那這錄影帶到底有何意義?滅證說,不過是狗嘴編故事,騙取收視率的謊言。 ───────────
急著按讚 我不要看完就要按讚,格主是第二個有理有義的人,還寫了四篇一一析理駁毒,指出紅眼垂涎的狂犬病徵。 還有那麼多人看,也引出許多狂犬,提醒警告大家避瘋。 唐湘龍的文也好, 但歹丸最壞的事就是狂犬病已大漫,真正健全的人已不多了。 亂槍掃射是最好的辦法嗎?這點我倒不同意你。對狂犬,只剩亂槍掃射。 讚讚讚。
�X�B: 亂槍掃射是最好的辦法嗎~~再談洪姓下士命案的不合理之處 http://blog.udn.com/marvinfann/8027535#ixzz2aJNquEpx
作者: 唐湘龍
(媒體是氣憤?還是興奮?)
我想談人權。
你我的權利。洪仲丘的權利。也是被點名「集體凌虐」害死洪仲丘的每一個人的權利。每,一,個,人。
最近,為了「洪仲丘之死」,「正義之士」又泛濫成災。一多,就像戲。除了洪的家人,這些自己進來票戲,軋一角的,真是像極了當年一齣諷刺劇「全民亂演」。
喊打喊殺喊關喊押,怎麼喊都對。都沒風險。懷疑沒關係,分析沒關係,但沒憑沒據,甚至沒常識,恃眾行暴,媒體天天開刑堂,把秀場式的公審當正義,這就有關係。大有關係。每一個被點名都可疑,每個可疑都該押,每個被押的都該死。都照做了,就是真相?
每張嘴彷彿都參與了調查。每個節目都宣稱自己最早關心洪仲丘之死。我只想提醒一下:值得同情的死者向來是媒體最好消費的對象。即販賣一種不痛不癢的道德樣貌,又可以同情死者之名,一次跨過所有公共談論的專業邊界,被扭曲、誤解、牽連、構陷的,算你倒楣,誰叫你沾上了邊?
在不幸事件裡,最需要提防的,就是以「同情」某人之名,肆無忌憚對其他人「無情」。這樣的「正義之士」,如「狂犬」之鼬獾。
案子正在走。除了軍檢,桃檢進來了。調查局進來了。名牌大律師也進來了。太好了。這會讓調查結果的公信力提高。但是,話先說在前面,我從沒看過一個調查,一個判決,最後有任何受害家屬點頭接受說「這就是我們要的真相」。辦到再好,總覺得還有漏網之魚,藏鏡人,幕後主使。
就算是連勝文遭受槍擊,最後的調查結果,連勝文和家人完全無法接受「一人一槍一彈」的結論。受害者的「心情」,極難接受受害的「實情」。一個決心追求正義的社會,不是讓司法案件的「真相」交給受害者及其家屬。因為,被害者絕對不可能相信偶然。每個偶然都只是未被解開的犯罪疑點。但是,如果,如果,真的就是偶然呢?
你的人生沒有遇過「欲辯已無言」的委屈?算你幸運。
到目前為止,確定的是,542旅送了洪仲丘,269旅操了洪仲丘,洪仲丘嚴重中暑,全身系統性崩潰死亡。雖然家屬很悲憤,媒體很興奮,但還沒有一個集體、串謀、惡意虐死洪仲丘的傳聞被証實為真。許多環節還在查,只是,隨著內情逐一被剝開檢視,每個人都要有點調適:水落石出的真相,未必跟你想的一樣。跟你在媒體上聽到的、看到的,更可能相差十萬八千里。
我非常同情洪仲丘的家人。從兄弟過繼來的孩子,鐵定是疼到命裡去。碰到這種莫名其妙的死法,絕對痛到叫不出來。大悲無言。但是,不必質疑我的用字,我的看法再簡單、再真實不過了,這半個月,媒體的總體氣氛就是兩個字:興奮。如果你以前不了解什麼叫做「嗜血」?這種因為他人悲劇而顯現的興奮狀態就是。一如「媽媽嘴」。
興奮與悲憫的不同,你分得出來吧?
每個人都會說:勿枉勿縱。漂亮,但空洞。社會氣氛太朝著「勿枉」,結果就很可能「縱」。社會氣氛太朝著「勿縱」,結果就很可能「枉」。枉或縱,不能由激烈的社會情緒來引導,唯一的判準是事實。是真相。所有的人權,也必須基於這個事實,真相。不論是對死者,活者;不論是對受害者,加害者;都一樣。還有,對這個還沒有出檯的真相,不能先入為主,就是不相信「非人為」、「非惡意」。
我不會排除「集體虐殺」的微小可能。542旅有沒有特別要「整」洪仲丘的惡意?或是269旅有沒有湮滅虐待洪仲丘事証的犯行?這些懷疑,如果只是懷疑,各位,坦白講,這不必什麼偉大智慧。重點是,這些大家都還有問號的內情沒有被証實為真或偽之前,我們論斷涉案人的基準點在哪裡?
我記得,我們的法治教育ABC教我們「罪疑唯輕」、「罪刑法定」、「無罪推定」不是嗎?在這個案子裡,這些原則的具體呈現就是:洪仲丘的人權非常重要,但是,這些被點名批鬥、懷疑的軍士官,甚至是醫護人員的人權,也一樣重要。
我太懦弱了。我噤聲多日。這些天,我看著542旅副旅長何江忠被收押,旅部長連長徐信正被收押,我看著媒體所報導他們涉案的情節,以及收押他們的罪名,我真替他們不平。這樣就收押?是押人取供,還是押人以消民憤?
我請大家捫心自問,我也請教參與此案所有軍檢、民檢、律師以及法律界的朋友,這些人如果不是軍人身份,在非軍法案件裡,這樣的情節和罪名,就可以押他們?我再講更白一點,我認為連陳毅勳都不該押。除非有更清楚的涉虐涉案証據,否則,不管是何江忠這個「大魔王」或是陳毅勳這個「小魔王」,他們或許在洪仲丘的管理和管教上有疏失,但是,嚴格有什麼錯?
我唸政治學。我知道,像是軍隊或是學校,古典的「特別權力關係理論」已經被修正的很厲害了。但是,現在的軍隊或是學校都一樣,都進入一種「特別無權力關係」的狀態。官不敢嚴以帶兵,師不敢嚴以治生,領導和教導上的嚴格竟然成了罪惡,國家結構的核心逐漸毀隳。
我對軍檢也非常不滿,軍檢憚於社會各界對洪仲丘人權的關注,而在相關人的調查處遇上「草菅人權」。我對聲援洪仲丘人權的政黨、團體更不滿,因為你們的人權觀顯然有針對性,顯然只有半套。你們聲援死者的人權,卻放任涉案人的人權受到不成比例的侵害。
我不是人權鬥士。
我對案情所知不多。
這些人,我一個都不認識。
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- 14樓. kayeh2013/08/02 13:47
說實在,應該沒人會反駁,男生當過兵下過部隊都曉得,三軍內部就是這樣,只是大家退伍後當作茶餘飯後甚至是吹牛的話題,現在才反應,我不喜歡俗氣地說什麼為時已晚,若以真理或正義而論,我們各位都是共犯結構,對不定時炸彈視而不見,大家都有責任。 當然每個人能力有限,不在乎內容,如果真是發自你內心就說出出來吧!
- 13樓. Tomas2013/08/01 01:14
洪仲丘的死亡----是諸多的"偶然"串在一起就成為"必然"!!
這些"偶然"的端點,就在洪仲丘的本身,”體格”不佳在加上"性格"顧人怨,就引發後續的事端-----社會普遍性的"理盲又濫情"的氛圍,使得許多"攪和"在這些"偶然"中的人,都必須付出代價!!
但是,軍隊的運作還是要持續的,國防部應該 :
以品質管理的概念,應用在各個層面的管理改善,步驟~~~~
第一步 : 要"巨細無遺的正確"找出發生了什麼事----現象面及程序面;
第二步 : 就各個項目,可以運用許多方法,簡單的如:"魚骨圖",找出"為什麼會發生?"所有可能原因;
第三步 : 提出改善的建議---執行面及制度面---預防問題的再發生!!
第四步 : 對"犯錯人員"的教育,其次才是處分!!
這麼多的"偶然"只需要在任何一個點,因正確的作業程序而停止,那麼,"必然"的結果就不會發生了!!
國防部----加油,大原則是:預防問題的再發生!!
Tomas
- 12樓. 古非2013/07/31 08:46洪案之後,我只擔心以後軍隊操練及打靶得在冷氣教室進行,長官對下級的懲處必需和藹可親笑臉相迎,軍中一切都必需講人道人性及基本民權,凡事以避開『不當管教』的罪名為第一考量,哇!募兵制快要擠破頭啦!只是這樣的軍隊要怎麼來對抗解放軍?台灣若不能長期固守則那原本被大為看好的『三民主義統一中國』目標豈非要破功了?唉,中華民族真有夠歹命啦!
- 11樓. 中華民族的端午節2013/07/30 03:18民進黨一面罵死中國,一面拿中國的好處
民進黨一面罵死中國,一面拿中國的好處
日裔漢奸 人渣騙子 反華親日瘋子 李登輝之流, 一邊罵中國一邊拿 中國好處
這就是台灣國變態的民主自由和人權。
- 10樓. 想說就說2013/07/30 00:39
如果是「長官授意」或「集體凌虐」,則必有「動機」。沒有動機,這種「特事特辦」就不能成立。那麼,動機是什麼?主張此案為「長官授意凌虐」的會說,「動機是什麼?你們去查呀!」這等於是先確認「長官授意凌虐」是事實,然後再追動機。但現在的問題是,還沒有任何證據證明「長官授意凌虐」是事實,目前只是個懷疑,而這「懷疑」,正需要「動機」來加強。沒有動機,沒有實證,這懷疑就很難繼續。
我對軍檢的處理方式很不滿。軍檢的不作為與慢作為,等於放任謠言滿天飛。名嘴舉出「虐洪案」為「特事特辦」,許多地方快得不合常情,也牽涉到旅長。針對這些懷疑,軍檢應很容易做出說明。反過來說,一個士管居然會激起「各級長官」對他「集體凌虐」、對他「特事特辦」,那請問他到底掌握了什麼祕密?他到底是如何得罪人?那怕是個猜測,也要有有個交代。沒有交代,「長官授意凌虐」就缺乏動機,也難人令人相信。
洪案已被媒體炒作的越來越怪,越來越玄。關鍵在於,軍隊是封閉的系統,難以取得人們的了解與信任,以致於可以任由人們自由想像。既有此問題,而目前又非戰時,應考慮修法,讓一般的司法可以進入軍隊體系,以增加軍中案件的透明度。請參看http://blog.udn.com/IIMR/8016309
- 9樓. bluebeard2013/07/29 12:47
我覺得
到目前為止,確定的是,542旅違法送了洪仲丘,269旅違紀操了洪仲丘
唐先生以為如何?
- 8樓. ㄢ2013/07/29 03:09唐湘龍的人權也偏頗
唐湘龍針對著一個被操弄(誤死)的人權來捍衛還可以還以自我清白的人權,他的人權平等性在哪裡?
在真相未全查證之前,每個接觸洪案的人都有嫌疑,朝哪方向偵辦都可大膽假設,但務須小心求證,如果我是其中被收押的人,我會很樂意進去,那正好是我對外面質疑的部分還我清白的機會; 一則還我清白,一則把自己接觸交手經過說明,又一個讓軍檢偵查的線索,讓真相早日呈現,同時早日還給國防國軍的聲譽尊嚴和功勞
- 7樓. 家事男2013/07/28 23:51中肯,但應該沒有多少人能聽下去;但是應該漸漸會有談話性節目開始轉舵,這是經營的敏感,而不是出於正義。真正正義應該是如同曼德拉成立真相與和解委員會的目的一致,是為了追求和諧。當受害者轉換為加害者,那一種出於「正義、真相」的言論,的確不亞於狂犬病的發作。最後,要說的是:民主政治講究的是數人頭,不幸的是,人類當中真正聰明的,只是少數。因此,我們可以說,民主政治是由一群相對多數但不聰明的人所把持。除非,有適當的教育提升,要不然,我們終究都是由一群較不聰明的人所選出的官員來治理這個國家。所以,苦日子應該還是不會少的。
- 6樓. pearlz (民進黨抹黑霸凌WHO )2013/07/28 10:31算命 還是 禱告
台灣人喜歡算命,也許洪仲丘的家人需要考慮算命,看看命運是怎麼說的。
不管軍隊有什麼不好的風聲,我都無法相信集體虐殺的假設。假設可以,留給辦案人員求證,媒體繼續傳的話,在網路透明的時代,台灣一定當選為最落後國家,巫師當道。
- 5樓. 革命烈士韓起的兒子2013/07/28 10:01操練過度會中暑?「他為」!醫生醫院誤診殺了洪仲丘、是意外?!
操練過度會中暑?「他為」!醫生醫院誤診殺了洪仲丘、是意外?!













