小肉球今天上午有時間看完泥土兄新近寫的文章(分上、下兩篇),標題叫做「總統週記評點──關於嘉南大圳與八田神話故事」。
馬英九總統在五月八日蒞臨「八田與一紀念園區」落成啟用典禮,回到總統府就寫了他的治國週記,內容俱為馬總統與兩位愛死八田與一的台南人的對話,一位是八十三歲的徐欣忠老先生,他自稱與八田與一家族交好,但怪的是-->嘉南大圳落成時,這位老先生才十三歲,他怎麼知道這麼多啊,他根本算不上提供第一手史料的故舊遺老。
另一位是好像是專門管嘉南大圳水利會前會長徐金錫先生,他長年面對嘉南大圳與八田與一,「老王賣瓜,自賣自誇」屬於人情之常,此型人的觀點極度容易流於主觀,所以這位年紀較輕一點的人講的話-->也不能完全當真。
我的媽媽咪呀,按照這兩位八田與一粉絲,八田與一真乃神人是也!完人是也!聖人是也!
光他建的嘉南大圳乃世界第一不說了,關於他的人格,他們兩位說:
他的行事風格,誠如剛剛總統所講的,他是不分台灣人、日本人的,有博愛的精神;所以他對於所有員工的育樂也好、身心調劑也好,都非常注重,就像在我們這個房子前面,在當時就有一棟專門做Club,可以下象棋。
八田技師在工作上非常嚴格,所以部屬對他的印象是,你要是做不對,他會很兇、很硬,這是他做人的嚴格、對工程品質的要求非常嚴格。你要是做不對,不論任何人,日本人還是本土人,他都會大聲斥責;工作人員說他在工作上就像「工作鬼」,但私下對部屬就像父親關照子弟們一樣,很仁慈,工作人員也認為他私底下就像慈愛的父親。八田技師對工作專心全力投入,當時大部分的人差不多25歲就結婚,他到31歲才結婚,都是因為全心放在事業上,沒時間結婚。
馬總統也和他們一搭一唱:
總統:八田與一是日本人,是當時日本統治者的一環,但是他這一輩子,56歲,有32年都在台灣,奉獻給台灣,他對台灣的農業發展、水利建設的確有了不起的成就。所以我今天以總統的身分來主持八田與一園區的開幕,我覺得也是讓我們重新用一個不同的角度來看這段歷史,換句話說,我們應該是「就事論事,恩怨分明」。八田與一具有我所觀察到台灣人的核心價值,他正直、善良、勤奮、誠信、進取、包容,換句話說,他有這樣的個性,所以跟台灣人水乳交融。
嘻嘻嘻!這些頌辭讓小肉球想起大禹治水三過家門而不入,周公吐哺天下歸心。不過,大禹和周公都是中國人在中國地盤上為中國做事,八田與一是日本人在他祖國侵佔了的異族地盤上仍然替日本做事。
八田與一晚了六年結婚呀,不是說他把台灣人當日本人,他這麼愛台灣嗎?孤家寡人呆在台灣做日本外派公務員,怎麼不娶一個漂亮台灣美眉呀,他不是對台人和日人一視同仁嗎?
徐金錫說八田與一在他們這房子前面設立員工俱樂部,但這紀念館不是前官舍嗎,只有八田與一與工程人員居住嗎?可見這個俱樂部只准特權享用。
工程作了七年,小肉球關心死了多少台灣勞工?於是小肉球根據泥土兄的評點,對泥土兄提出問題,因為新聞局最近作了一樁糗事,俺想連同陳去非的八田與一劇本得獎一併批評這個不成材的末代新聞局:
地點:http://blog.udn.com/h1234567am/5296638#reply_list
標題:小肉球對此文的問題
時間: 2011/06/08 11:26
先說泥土兄不必傷心,小肉球看完上下兩文,感覺馬總統表現還好:四平八穩,見什麼人說什麼事,在什麼場合說什麼話,尚未失中華民國總統的分際。
小肉球一直比較在意的是陳去非寫的八田與一電視劇本獲得新聞局的獎勵,在俺看來,新聞局在胡鬧。
有幾點疑問:
(一)〈泥土問──如果這個建築方法很好,為何當初完工不到半年就被震破三百多呎?今天成為世界僅存?〉 --您這句不通,前個問句說它不好,後個問句又說它成為世界僅存顯得很好,究竟它好還是不好?
此外,它完工不到半年就震破三百多呎,請教來源,哪本書說的,誰說的。
(二)八田與一敢於逼迫「真正日本人」在他們的地震帶去無償地維持那「三萬分之一角度」所形成『水之網』麼──這真是八田與一苛毒的設計── 它使我們台灣農民不能不努力維護,而當時絕對不是台灣總督府負責維護,依當時法律規定,全是我農民必須不顧一切,無論寒暑地傾力完成的工作──是它把我們許多農民壓榨致死,因此我先民平均死亡年齡不到二十四歲:請教全由台灣農民維護三萬分之一角度的來源,哪本書說的,誰說的。更請教當時台灣農民平均死亡年齡不及廿四歲的來源,哪本書說的,誰說的。
(三)烏山頭水庫只是渠道的性質;今天他的水主要來自曾文水庫,自身蓄水功能因淤積而功能早就不重要了--烏山頭水庫今天已成廢物,擺著長蚊子?這點很有用,請教來源,誰說的,哪本書說的。
泥土兄提供的答案如下:
我貼文中所稱之「三百多呎」是根據上述報導中所稱──
「烏山頭船溜30間餘,流水口20間,受河堰堤5間陷沒」(案,1間=6尺〉
因而,轉述於此。
先回您純資料性的第一問,然後再回下面各問。
以免混淆,白費力氣。
第一問,是一個純粹資料上的問題;可見於當年的報紙「台灣新民報」‧‧‧兩次地震,可見於本格之「日本應向我台灣人認罪〈之三〉‧‧‧敬告可敬的馬總統與網路大評論家海兒〈增補圖表〉」
http://blog.udn.com/h1234567am/4848192
日本人應該向我台灣先民認罪〈之四,續完〉‧‧‧敬告可敬的馬總統與網路大評論家海兒
http://blog.udn.com/h1234567am/4807278
現以圖檔再貼出於本題貼文前與後;請自行查看。當年還有總督府的機關報「台灣日日新報」也有報導;有興趣的話可以自行往圖書館察考。
小肉球嘆氣。這樣不成哪!做考證,必須就「烏山頭船溜30間餘,流水口20間,受河堰堤5間陷沒」(案,1間=6尺〉提出正確來源,如哪年哪月哪日的台灣新民報第幾版,或某某史學家著作書名第幾頁。此外,泥土兄不能遇問題就叫小肉球去看您的文章,答案應該在您的口袋裡一下子就掏出來給俺。
要反駁別人,必須用準確資料把對方「釘死」,讓對方無地自容。俺沒看過陳去非的電視劇本,這一點,在遊戲規則中叫做 handicap,即剛開場俺已讓分。
總之,小肉球今天又在泥土兄處作出文章回應:
地點:http://blog.udn.com/h1234567am/5296638#reply_list 謝謝泥土兄
標題:謝謝泥土兄 時間: 2011/06/08 13:29
小肉球對八田與一並沒有興趣去研究(俺不是這塊材料),僅僅反對台灣人把他神化或英雄化。俺對陳去非的電視劇本獲得新聞局獎金也沒有意見,僅僅對他的八田與一日版劇本獲得新聞局獎金有意見。
此事關係到中華民國在台灣的道統。
哪有這種事!倘若有一台灣電視劇,您想想像《飛龍在天》那樣的電視劇,由台灣製作,在台灣播出,男主角必被美化和英雄化,但男主角卻是日本在台殖民時代的日本人,這種有形和無形的影響有多大!簡直是把日據時代正當化了。
假如由日本電視台製作,在日本播出,緯來日本台購買它後在台灣播出,這麼做就絕對不會造成任何政治影響,台灣觀眾會明白那是日本人在講日本人的故事。
這裡的奸狡處,就在於日本人利用台灣人去英雄化日本據台的事蹟,因為由台灣人去歌頌日本人最具有說服力。
明明整個格局和框架都是醜惡的,是異種入侵,是阿米巴原蟲性質的帝國主義侵略及擴張行為,小肉球認為日本人想藉一個八田與一去正當化它過去的侵略行為,偏偏就有陳去非暨台灣媚日份子在幫助日本人的奸計得逞。
假使日據時代被正當化,那麼,台獨運動的台灣史觀就囊獲多數民意,日據時代就變成綠營所謂台灣史的延續,而非中國受到外侮入侵的一段台灣史斷層--中華民國新聞局竟然頒獎給這種日本劇本?!中華民國乾脆亡國,自向日本請求成為日本的一縣算了。
總之,隨緣吧,看看明天能否撰文好好批評一下我們的末代新聞局。來一曲美空雲雀的「川流不息」,日本人的不知反悔似乎也川流不息。![]()
- 5樓. 泥土‧‧‧郭譽孚2011/06/27 13:52此試敬答格主‧‧‧
由於您說您對於這「八田神話」的真相沒有興趣,我真不知應該如何作答──
因為「八田神話」是某方經過二十多年努力逐漸構築起來的大故事,我做了研究,但是怕沒有能力,如您所說的掏出簡單的答案‧‧‧
例如您所問,
「它完工不到半年就震破三百多呎,請教來源,哪本書說的,誰說的?」
我說了是當年的台灣新民報,地震發生在那時候,當時是人盡皆知的大事,今天所有的書上幾乎都避而不談,只有一本書把崩塌放在水災中說,您要我說什麼?
尤其今天所有的書都是抄日本人的,沒有人研究真相,您要問我哪一本書說的?
您先說沒興趣,又問
「請教全由台灣農民維護三萬分之一角度的來源,哪本書說的,誰說的。更請教當時台灣農民平均死亡年齡不及廿四歲的來源,哪本書說的,誰說的。」
泥人沒有把握簡單地回答‧‧‧您只相信哪本書,泥人自己研究的,您不讀我研究的資料,泥人真的沒辦法‧‧‧
請問您,能否不要問哪本書說的,用我們共同的理性想想──
三萬分之一度的坡度,在多沙的河流〈烏山頭水庫的含沙量是工程前預估的兩倍以上〉,是否容易淤積?三萬分之一度的坡度,在地震帶的嘉南平原是否容易損壞?並且渠道沒有用水泥進行內沒鞏固的工程是否水量容易滲漏──據戰後的史實,原來整個渠道一萬六千公里只由一成進行了內面的水泥鞏固工程,因而滲漏達供水量的四成以上,也就是整整一個烏山頭水庫的蓄水量?
這些沒有一本書研究,您要我哪本書說的,誰說的‧‧‧真的不是三言兩語掏得出來的。
由於日據初期在我台灣惡意的陰謀殺戮──過去也從來沒人研究,沒有人提──台灣史上被掩蓋的重要史實太多了‧‧‧在泥人的專書與網貼文中,皆有專文指出。
此外,日本人真的會對我們台灣人那麼好麼?
每一本日本史,談到在明治維新前,徳川幕府對待農民的態度都會提到下列的類似名言──
「不要讓農民吃飽,吃飽了不耕作;不要讓農民餓死,餓死了沒人耕作。」
所以,對於本身同在地震帶的日本殖民統治者,在我們地震帶製造超長水道、在渠道內部不用水泥鞏固,經研究,泥人都認為是故意的‧‧‧正是日本人喜歡圍棋中定石設局的本領‧‧‧表現在現實統治中的毒辣面貌‧‧‧
問題實在太複雜,幸好羅馬不是一天造成的,泥土不會想一天就把它拆掉,我想我今天仍然不可能說清楚,只能盼望如果您哪天有時間又有興趣,能夠來泥人網上了解泥人的研究心得。
對不起,泥人功力還不夠,不知何時才能解釋清楚。不過,泥人自以為這是個值得探究的課題。所以應該會繼續努力下去。
最後,對不起佔用了您太多的網路空間。請原諒。
泥土敬白
您這是同帖兩處發,小肉球已在http://blog.udn.com/meatball2/5337630回覆於您。 小肉球 於 2011/06/28 10:55回覆 - 4樓. 小肉球2011/06/15 07:08小肉球按錯鍵
有個未登入來這裡罵泥土兄紅色泥土,也罵小肉球是紅色,他的話很髒,小肉球並無意去刪他的髒文,但不小心把回覆鍵按成刪除鍵。
不過,此子話極髒,刪了也好。
忘了去問泥土兄他是不是紅統派,這倒提醒俺了。

名偵探柯南名言:真相只有一個!
3樓. 無色無臭2011/06/14 02:39髒兮兮的紫
正藍加紅 等於
髒兮兮的紫
這就是台灣統派勾結阿陸仔
出賣台灣的證明首先,別跑到俺這裡來拉屎撒尿。
其次,老兄蒙臉罵別人,您自己沒品,有種光明正大去罵。
第三,您沒品,您的政治立場為綠,表示光您這一帖就讓世人感到綠營又沒品了。
第四,請問貴黨阿扁有沒有賣台,一車車鈔票,一個個小金庫。
第五,請問貴黨大員有無去陸發展?嘿嘿,別以為不會公開證據。很簡單,貴黨栽贓執政黨鬼叫鬼叫,但鬼叫的頭頭們就在領十八趴。去大陸和大陸玩親親,你們黨裡多的是。會出來的,請等待。
小肉球 於 2011/06/14 12:10回覆
2樓. 小肉球堅守「寧予外人,不予家奴」2011/06/11 14:32俺知道中越在南海對峙,希望越南嬴,中共的霸權主義必須遏止。
所以囉,為了遏止中共的霸權,即使越南贏將會危及太平島安全也在所不惜。
釣魚台也一樣,為了遏止中共的霸權,寧願送給日本也不希望被中共拿走,這就是標榜正統藍軍小肉球堅持的「寧予外人,不予家奴」最高指導原則!
你這蒙臉紅統派,也說去你的!
姑奶奶小肉球沒喝中共迷魂湯,沒忘記中華民國,中共不是要消滅中華民國嗎?
站在中華民國台灣的角度,中共本在積極執行其世界霸權主義,它越大,台灣越小,俺這中華民國國民和台灣人沒得失心瘋,這種極權暴政想吞併台灣,又去打越南,它和越南爭,關台灣和中華民國什麼事!
基於不希望它越變越大吞掉台灣、吞掉世界,把全球搞成人間地獄,俺當然希望越南嬴,越南小,中共大,現在沒人敢欺負中共,只有中共欺負別人。
此外,中共過分積極擴張國際勢力範圍,俺盼越南嬴,希望中共吃蹩--別再對全球進行擴張主義了,置國內問題於不顧,把大陸人民當畜牲,一天到晚只知鎮壓和洗腦。
這也是命數,中共必會拼命擴張,其內政問題必引發內爆,中共之亡,亡於內,但它以攘外作為它不去安內的藉口。
您這位紅統,釣魚台屬於台灣,屬於中華民國,不屬於中共,更不屬於日本。
您若是台灣人,俺要說您賣台,您是台灣的叛徒。
小肉球 於 2011/06/12 11:21回覆- 1樓. 琴歐洲--34F爆乳魔女袁曼軒2011/06/08 22:10神話
泥土的八田與一問題已經出書了
書名俺記不住 甚麼歷史教科書要修正的地方?
這名子取得真是不好賣啊 該取為"日本皇軍在台屠殺與八田與一神話"
起碼多賣一刷
海峽出版社 夏潮的 天兵一群
馬想要買日本研發中的心神戰機 加上騙票
所以在拍八田馬屁 真是不中用的傢伙
我看買戰機是沒可能的了 日本政府連地震捐錢都不敢登 還賣飛機 見鬼去吧
至於戰機 試飛都不知道哪時候
靠下面這個比較快 搞軍火不是要讓那些傻天兵去亂搞的
是要去拍天朝馬屁的 例如現在中越在南海對峙 台就該去拍馬屁 即使不參戰 做做樣子也行
否則 以後很危險的

這叫做不見棺材不落淚。在這節骨眼,還浪費寶貴時間去拍綠營的馬屁--不但白費氣力,還讓更多基本盤流失。馬的問題就在基本盤流失,以前支持他的藍民不出來投票了,綠的怎麼樣都不會投給他的。
泥土兄的八田與一已出書?唉,世間人喜歡出書。俺前陣子建議他整理出他的八田與一,針對維基百科八田條目中不符史實處,找電腦高手向維基申請編輯,這樣做,影響的層面比較廣大。
您說「馬想要買日本研發中的心神戰機」,有根據否?不要亂說話,日本哪時候開始販賣軍火了?
俺知道中越在南海對峙,希望越南嬴,中共的霸權主義必須遏止。
小肉球 於 2011/06/09 05:40回覆

















