林澄枝集「好命女」要件於一身

辛乙丙己

巳酉寅卯

大運 17戊辰 27己巳 37庚午 47辛未 57壬申 67癸酉

乙木日出生，地支寅卯，名字裡也有三個木。年月天干傷官生財，日支酉為七殺，均是喜用神。步入壬申大運出任黨政要職，現行大運癸酉，2008戊子年將有大變化....

林澄枝集「好命女」要件於一身：出身富貴、家庭和樂、人長得美、功課好，嫁得更好。婆家對她總愛護疼惜有加。自己也從副總統的長媳變成國民黨的副主席，人生有了最風光的舞台。總是拚命要做到一百分的林澄枝，凡事循規蹈矩、壓抑自我；謝孟雄的隨性率直、忠於自己，何等吸引林澄枝。因此，儘管抱怨謝孟雄「他對我很好，但他心裡永遠有一個角落是在想別的事情」。

謝孟雄當過醫生、教授、監察委員、校長，卻具有藝術家隨性的性格；林澄枝當過老師、校長、文建會主委，還成為國民黨百年來第一位女性副主席。個性順從的她到五十歲才開始擁有自我，但現在最喜歡的工作是「謝太太」。

從兩人第一次出遊，謝孟雄的相機鏡頭就專注凝視著林澄枝，記錄了他們一起攜手走過人生路上的種種風景。當相簿汗牛充棟，謝孟雄、林澄枝說起他們的故事，從泛黃的黑白照片到現在的彩色人生，每一停格都動人。

問：兩家是世交，兩人小時卻從沒見過面？

謝孟雄（以下簡稱謝）：父親（謝東閔）是光復之後首任高雄縣長，當時省立雄商有個缺，地方人士推薦早稻田畢業的岳父（林東淦）。那時父親請他「馬上」來報到，我岳父還以為要騎馬去報到。

林澄枝（以下簡稱林）：當時台灣沒有「馬上」這個詞，左鄰右舍還說：「東淦官，你免煩惱；要馬，我家有！」哈哈。

謝：我念高雄醫學院時，寄住在她爸爸的雄商宿舍，但她住台南，那時沒見過面。而且她還只是初中生。

林：我上大學之後，他找我出去，我沒感覺到這個人是要追我。

我覺得他不管對女生有沒有意思，都愛幫女生拍照。有次他到高雄來，約我騎機車去愛河拍照，我一想怎麼得了，就拒絕他。

那時，跟一個男生出去都是天大的事。以前有成大男生追我，騎腳踏車跟了我三年，連我的名字都不曉得，寫信都叫我「瑪麗小姐」，連話都沒講到一句。

謝：我不只碰一次釘子，有次還找她去游泳…

林：這就更不行了（大笑）！我連游泳衣都沒穿過！他真的太不了解南部的女孩子了。

謝：第一次約會是用和朋友出遊作藉口，約她去陽明山，（林：我還先從台北寫信回台南向媽媽請示，但還來不及等到回信，我就答應了。）我幫她拍了不少照片。那時我在中國大飯店叫了一盤炒飯和魚丸湯，她統統吃光光，很淳樸，不做作。我覺得她美麗不在話下，也很談得來，在她大三時就訂婚了(庚子年)。

林：他那天上陽明山居然是穿西裝！那個年代會覺得很穩重。他說是一百零一件西裝，用他爸爸的西裝改的，我覺得很有安全感。

問：民國五十一年結婚時，為何選擇當時還很新式的「茶會婚禮」？

林：我們的婚禮是蔣經國先生唯一一次幫人證婚。他當時是救國團主任，我公公是救國團副主任，他和經國先生說，很希望讓年輕人心目中的偶像人物來證婚。

謝：經國先生不喜歡鋪張，如果大宴酒席的話，一定會引起反感。所以才想到在中山堂辦茶會，客人也不用送禮。

林：結果來了滿滿的都是我學生，經國先生覺得他好像在學校裡，開心得不得了。

謝：哈哈，那時她教書的台北市女中（現金華女中）學生來了三百多個，捨不得全校最年輕貌美的女老師被搶走，（林：當時她們都很氣，直說：「林老師你不要結婚！」）

她們都說要來看娶老師到底是什麼樣的人，結果，用響炮一直打我！茶會的點心很快就被這群學生蝗蟲給掃光了。

問：謝孟雄很喜歡幫林澄枝拍照，兩人覺得對方是好攝影師和好模特兒嗎？

林：很多是出於無奈啊（大笑）。事後看照片當然還是很開心，只是過程有很多困擾。他看到漂亮的風景就沒有辦法控制。

謝：她的身材很標致，比例也很好，以前腰很細，廿一、廿二吋，到現在還是保持不錯。

我幫她拍過的照片，多到數不清了，現在都用檔案夾管理。像她跟連戰去大陸，我就拍了整整四本。

林：連先生看到照片很驚訝。因為他（謝孟雄）明明沒去大陸，怎麼還有辦法拍這麼多相片？原來他是待在電視機前面猛拍電視畫面。

謝：因為林澄枝站在連戰後面，所以每張照片都有出現連先生。連戰看到照片很幽默地說，我拍這些照片是「洗褲兼摸蜆仔」，哈哈。

問：謝孟雄熱愛攝影，很多人都忘記你原本是醫師？

謝：對於這點，其實我還滿難過的。

林：我看他這個醫師很認真，他的開刀技術尤其好，傷口縫得就像整形外科，很細緻。我記得在美國時，有個護士長得不錯，但小腿上有個蜈蚣一樣醜的疤，他看了很礙眼，重新幫她把舊的疤修掉，好了之後真的天衣無縫。他真是個好醫生！

謝：對，我應該選整形外科；不過，選婦產科最好，因為女人總要生小孩，哈哈。

我最小的女兒就是我自己接生的。不過，接生自己的女兒確實心理壓力很大，我做無痛分娩，但因為害怕麻藥下太多，所以並不是完全無痛。

林：我還是懷念在美國，他的教授幫我接生前三個女兒，那就真的一點都不痛。

問：嫁到謝家有心理壓力嗎？

林：人有感情時，天大的困難擺在眼前，也完全都沒有思考過，總覺得一切都會圓滿。那時他的四個弟妹，還在念小學，功課都是我盯的。

他的個性很浪漫。我是非常保守，又很固執。他常說我是走火車道的，他是天馬行空。我跟他太不一樣了！

謝：你們別看她柔弱，她的個性非常決斷。

林：他反而會猶豫。有時小孩出事，他驚慌得不得了，我說，你在叫時已經可以救她了！到底怎麼辦？總是我在拿主意。

謝：五十歲以前她都是百依百順。有一次在羅馬走了兩三天，她有抱怨不敢講，（林：他就一直叫我爬上爬下讓他拍照，連坐下來喝杯咖啡都捨不得。）她以前連不敢吃豆子的事都不說，有一天終於脫口而出：「我寧可吃蟑螂，也不吃豆子！」嚇了我一跳。

問：林澄枝在五十歲時決定要有自我，當時兩人的想法各是什麼？

林：其實這麼多年來我並不是感到委屈，但是會覺得為什麼我活得都沒有我自己。以前我喜歡的，我從來不說，後來他知道，才很驚訝：「為什麼你都不講？」

謝：那時候我覺得很抱歉，讓她委屈這麼久。

她能夠做很多我不想做的事。她很關心人，很細膩，我是粗枝大葉。這也是天性。

林：其實他也包容我很多，因為我們是太不相同的兩個人，互相包容才能走到這一天。

有一次他到榮總住院，做一個追蹤的檢查，面臨的是不明的未知，那是生死存亡的感覺。當夜我在旁邊陪他，他要我回去，我說，我會後悔一輩子。

那時他說，他好希望有一天要有什麼的話，要走就一起走，因為我們誰都不能沒有對方。聽了真的很感動。

謝：那是三年前了。她的心情我可以感受得出來。

林：後來我說給朋友聽，大家大笑：「天哪！你還感動？男生真的好奇怪喲，自己要走就走，為什麼要拉著我們一起走？」我想想，也是喔。

不過他是心裡想什麼就講什麼，他假的話一句都不會講，他要是做不到就笑笑，我就知道「無望了」。雖然有遺憾，但這樣也好，萬一我先走或他先走，有些東西來生氣，就不會那麼傷心。

問：謝東閔常告誡「過簡單的生活，精神遠勝於物質」，對謝家家風很有影響？

林：公公非常儉樸，家裡多出一樣東西都不准擺。桌上的紙條每天都清理，也因此，後來想整理他的文物，都好難找。

謝：他的鞋子不超過三雙，西裝也只有三、四套；最後連他的遺體都火化，過得就是簡單的一生。

我最記得民國六十一年的時候，他上任台灣省主席，我們全家坐中興號火車去參加典禮。他在我們面前吩咐屬下：「我們全家的車票除了我之外，都要從我的薪水扣除，因為他們來這邊不是為了公務。」其實他這是身教，告訴我們公私要分明。

林：我生第四個女兒，已經卅九歲，高齡產婦。那時公公上任副總統才兩天，有個聚會祝賀他當選副總統，他一直看表，心不在焉，說：「我現在必須立刻趕到醫院，因為我媳婦生第四個女兒，不知道她會不會很失望。我一定要第一個去，讓她知道，我們全家都好高興。」

我第一次看到醫院這麼緊張，到處安全檢查，因為副總統來了。他一到馬上抱著寶寶（謝：他叫她「小格格」）說：「這是我們謝家最可愛的寶寶！」

問：民國六十四年，當時王幸男寄炸彈郵包，省主席謝東閔的手被炸斷的情景？

謝：那時我們不在現場，事發後半小時，我們才趕到台大醫院。我媽媽很驚慌，拿著毛巾把爸爸的手包起來，那時失血很多。當時台大血庫竟然缺Ｏ型血，我和弟弟還各抽五百西西的血給他。

林：這件事情真是他一輩子的痛。公公的生活細節不愛假手他人，克服的過程真的很辛苦。他非常忍耐，偶爾還是嘆氣。

謝：最難過就是看他吃芒果。本來可以自己剝皮大口大口吸，現在只能別人削好給他吃。他說，這樣吃芒果都沒有味道。

林：光是克服上洗手間不用別人幫忙就很痛苦。那時他左手沒了，右手也受傷不能彎曲，連拉鍊都不能拉。後來他努力訓練，並且自己想方法，在每條褲子的拉鍊裝一個圓圈，至少可以不用靠護士，自己用勾子把拉鍊拉開。

問：他表示過怨恨或憤怒嗎？

謝：他不講，我們也不敢再提。

問：「家有女性黨副主席」對於家庭與親子生活的影響？

林：我原本預定六十歲退休，結果突然當上副主席。每天晚上都得看政論節目，要不然隔天別人問什麼都不知道。但是他要看「國家地理頻道」，我們只好一人一台電視。他有時候也會來看我的電視，然後罵兩句說「這怎麼這麼無聊」，我只能說「等我有一天不再做這個職務的話，就不用再看這些了」。

謝：我完全支持她，她既然有這樣的機遇和才能，當然要好好表現。我父親也很認同，我們完全放手讓她去做。

問：你們覺得以後可能有女性的黨主席，甚至是女總統嗎？

林：我覺得很有可能。讓女性獨當一面的時代來了，女性對經濟、教育有很深刻的了解，不輸男性。

謝：這是國際潮流所趨，世界各地陸續都有女總理出現。現在女性受教育的權利和男性相同，在學業和事業的表現上，有的女性甚至比男性優越。在少子化現象之下，女性發揮的空間和男性一樣。