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言多必失
2009/08/13 23:28
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引用文章前陸軍副司令劉湘濱中將:『救災亂 馬須負最大責任』

看到這篇,一開始覺得一定有什麼很厲害的東西,尤其作者毫不客氣地指出中國時報少寫了很多,真的讓人很期待。不過鯊魚看完以後,我還是覺得中國時報的報導,比較幫人留面子。
這位中將爺,大概是跟那個老蕃顛一鼻孔出氣的,所以,才會跟著老蕃顛的新聞一起出來。前面講總統什麼都不瞭解,還真的頗能一針見血。不過,顯然言多必失,後面的話,讓我覺得真的蠻可恥的。尤其最後那一段囈語.....讓我對這個「將官」的評價,馬上一百八十度改變。
看看這人說的

指出,美國國務院特別強調美國部隊已經待命,但台灣沒有要求,是因為看到台灣軍隊沒動,「可能以為台灣的部隊都死光了」,美國會表態是因為看不下去了,九
二一時美國只派救難隊來,這次他們為什麼要部隊待命?這個話難道聽不懂嗎?表示你已經失控了,還不知檢討嗎?一個國家遇到這麼大的災害,軍隊到現在未投
入,現在零零星星的部隊是沒有用的,這責任是誰的?就是馬英九。


就是有這種腦子的將官,直覺地把台灣當作美國屬地,難怪今天台灣的國防建設會這般破敗。每次提到中共要入侵,就只想到美國會來救,現在,台灣有風災,網路上的鄉民表現出那種巴不得看到美國大兵的渴望也就算了,現在連個退役將官也展現出,讓星條旗飄揚在台灣島上的殷切期望,可真的是嘆為觀止。
中國時報寫得少,多少保住這個傢伙的一點點面子,自由時報則是原原本本地把有某種政治傾向的人的內心世界表露無遺。還真謝謝「誠實」的自由時報

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迴響(9) :
9樓. 啥啊?
2009/08/15 05:57
兩個問題
關於架橋車有兩個問題:

(1) 現在的河床派不上用場。
(2) 維修狀況。

也許有一兩條河流還可以用車子架橋,我不知道。這點需要工兵評估。架橋車也不能替代永久性的橋樑,畢竟這個東西是為了短期內開過多少輛坦克車設計的。

我比較在乎的是維修。如果真如報導所說因為精實而荒廢維修,問題會比 (1) 更嚴重。
8樓. 路人Juno
2009/08/14 23:55
即使這些架橋車是新貨,現在你要它們下河救援也是泥牛入海

Ducksoup:

但是架橋機具,工兵的倍力橋跨距不夠,今天中國時報說向歐洲買的長距離架橋車又在精實案中因為缺乏維修變成廢物。所以台灣缺的是非常少見的裝備。

如果今天 PLA 有幾十噸重的車輛可以增援台灣,如果可以塞進大型的俄製運輸機,也許還好說。如果不能,那就很麻煩了。因為颱風通常從東往西移動。台灣已經出了暴風圈,中國沿海還在狂風巨浪。反正就是很困難。

======

我個人並不太相信中國時報呂記者那篇報導,下面留言的很多網友也指出那篇報導的問題。  軍隊裏的架橋車設計上是說對方把橋樑炸毀,你還要架出橋來讓戰車等機具通過。  問題是在歐洲我想不出有哪一條河類似台灣現在這種都是土石流爛泥,河面爆漲的情形。  即使這些架橋車是新貨,現在你要它們下河救援也是泥牛入海。

美國最大的運輸機是C-5A Galaxy

http://en.wikipedia.org/wiki/C-5_Galaxy

俄羅斯最大的是An-225或An-124

http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-225

http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-124

但是這些飛機想來台灣可能也不能。  我得查一下,可能全台灣只有清泉崗機場可以讓它們降落。

俄羅斯的Mi-26可能是最大的軍用直升機,可以飛將近兩千公里,不過解放軍沒有這種直升機。  如果台灣有的話,可以直接讓它吊怪手或山貓進山裏開路,不過山裏對這種大東西,也許太危險。 

http://en.wikipedia.org/wiki/Mi-26

7樓. 啥啊?
2009/08/14 19:34
技術問題
綠畜生想用國際援助架空馬囧。白痴馬囧不曉得反將一軍,並且全面報復。

不過說真的,PLA 要援助颱風會很困難。颱風需要的挖土機等,台灣多得是。但是架橋機具,工兵的倍力橋跨距不夠,今天中國時報說向歐洲買的長距離架橋車又在精實案中因為缺乏維修變成廢物。所以台灣缺的是非常少見的裝備。

如果今天 PLA 有幾十噸重的車輛可以增援台灣,如果可以塞進大型的俄製運輸機,也許還好說。如果不能,那就很麻煩了。因為颱風通常從東往西移動。台灣已經出了暴風圈,中國沿海還在狂風巨浪。反正就是很困難。

但如果是地震,因為需要的是輕裝備的搜救隊,所以問題不大。裝了幾個人跟狗的小型飛機可以在很多小機場起降。PRC 可以在幾個小時內就到達現場,不會比台灣自己的反應慢。

美國歷史上大概還沒發生過州長+國民兵解決不了的超大災難吧。

現在綠畜生開始追咬川震。這些畜生真會見縫插針啊。
6樓. 路人Juno
2009/08/14 15:53
這種前陸軍副總司令比喊巧克力的拍馬屁將領更糟

Ducksoup:

假設 A 州發生大難,總統不能自己決定派陸軍過去救人。但是如果州長求救,國會敢不派兵嗎?

外國不能借美國的國民兵。所有的對外軍事、外交都是總統的職責。假設 A 國請求美國派兵援救,美國也慘到湊不出一個可以送出去的聯邦部隊,我相信美國總統還是可以跟州借調國民兵到外國救災。

======

理論上如此,但是事實上我不記得讀過美國那位州長要求國會同意聯邦派兵支援。

不管有多大危難,也不會有任何國家請另一國軍隊進入該國援助,除非這個國家元首自認是個傀儡。  遇上災難,別國捐金錢,一般絕對會說謝謝並且收下,物資食物藥品一般也會收下。   但是別國派人員支援,就有更多考慮。  派軍隊則是門都沒有的事,即使台灣真的開口請美軍來,美國也不敢派。

有這種前陸軍副總司令會說美國部隊都準備好,這比喊巧克力的拍馬屁將領更糟。

台灣現在一堆人罵馬總統好面子,不接受外國支援。  如果我是馬英九,高雄縣民進黨縣長罵我,我就請人民解放軍到高雄縣協助救難,看你敢不敢罵。  有興趣選高雄市長的邱毅罵我,我就請日本自衛隊到高雄市協助救難,看你敢不敢罵。

當然,事實上是你敢開口他們也不敢派部隊。

5樓. 啥啊?
2009/08/14 14:59
...
狀況大概是這樣的:

如果州發生災難,州長當然直接動員國民兵援救。如果還是不夠,(1) 請求別的州派他們的國民兵進入外州。(2) 請求國會讓該州內的聯邦軍隊援救。

重點是州長有最終的決策權。聯邦不能趁亂侵略州,州也不能直接動員聯邦軍隊。但是要不要動用聯邦軍,請求的人是最大的。假設 A 州發生大難,總統不能自己決定派陸軍過去救人。但是如果州長求救,國會敢不派兵嗎?

外國不能借美國的國民兵。所有的對外軍事、外交都是總統的職責。假設 A 國請求美國派兵援救,美國也慘到湊不出一個可以送出去的聯邦部隊,我相信美國總統還是可以跟州借調國民兵到外國救災。

但是美國的州長不能自作主張派國民兵去外國。
4樓. 路人Juno
2009/08/14 13:32
美國聯邦軍隊不能參加美國國內救災

Ducksoup:

美國聯邦軍有義務在國內救災。所以如果美國本土發生大災難,駐紮當地的陸軍可以加入救災。

=====

美國聯邦軍隊不能參加美國國內救災,除非明顯經過憲法或國會同意,所以即使是卡崔納颶風毀了紐奧良市,美軍還是沒有出動,記得最多是海軍醫護船在外海支援。

http://en.wikipedia.org/wiki/Posse_Comitatus_Act

3樓. 啥啊?
2009/08/14 06:31
綠畜生還在叫
美國的五軍,隸屬聯邦:

* 陸軍
* 海軍
* 空軍
* 海陸
* Coast Guard

國民兵(National Guard)隸屬各州州長。但是在州長同意的情況下,可以受聯邦軍指揮對外作戰。像是現在就有不知道多少國民兵在伊拉克打仗。

美國還有很多純粹民間自發的民兵組織(militia)。如果我是發神經又政治狂熱的美國人(white trash),我也可以開著小卡車、帶著獵槍,找幾個喝太多啤酒的神經病宗教狂湊在一起,號稱是守衛鄉里的民兵團體。憲法第二修正案保障我們持有槍械的權利。

美國聯邦軍有義務在國內救災。所以如果美國本土發生大災難,駐紮當地的陸軍可以加入救災。如果說是國外需要救災,美軍接受邀請,在那個國家也可以接受當地的請求救災。例如美國可以派工兵部隊到 A 國,接受請求架設橋樑,但指揮的仍然是美國陸軍軍官。如果 A 國要求美國順便殲滅反抗軍,美國陸軍有權拒絕。

其實搞這種飛機,就是綠畜生不承認馬囧的指揮權,用各種方法營造台灣陷入無政府狀態的假象。我早說過不該對這些畜生文明。
您說到重點了

塔頂的鋼鐵鯊魚2009/08/14 10:06回覆
2樓. Leatherneck
2009/08/14 06:05
也許不能怪他...
他老人家夢做得正香甜,夢裡「直把華府當臺北」
(還是應說「直把臺北當華府」?),自然會...
1樓. 老譚
2009/08/14 01:13
這位中將是說謊的
如果你有興趣,可以查一下,前幾年美國紐奧良市發生水災,國民兵何時入駐紐奧良。
美國不可能為台灣的災害動員軍隊,救難隊有可能,但是絕對不可能立即出發,因為要集結,要準備打包物資和設備,最少也要兩三天。
明顯這個報導有問題。
所以,那個詞有引號啊 塔頂的鋼鐵鯊魚2009/08/14 01:27回覆