勿以台灣醫療費用奢求美國的享受
2009/05/16 09:45
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引用文章病歷中文化 醫病第一步
當鯊魚又看到以下這些天堂般的描述，什麼可以將病歷翻譯成28種文字，可以用錄音的方式把病歷完成，還有人負責聽打，醫師只需要簽名即可，講得一點都不麻煩.......所以，看到作者的身份是「美利堅合眾國名醫學院的總醫師」，鯊魚一點也不意外。而這篇文章，根本就是「何不食肉糜」。這位醫師大概沒有在台灣接受醫學教育(後來仔細看了一下，這人似乎是自己的後輩)，從他的文章內容看來，對亞洲的醫療環境根本不瞭解，與其說是彰顯「病歷中文化」，對於醫病關係的好處，還不如說是擦槍走火，嘲弄台灣的醫師命賤。
請問台灣有幾個醫院有他說的「高級服務」？
又有人會說，現在電腦這麼快，何不自己打？
鯊魚不是反對病歷中文化，因為，當一位鄉下來的老婆婆，用最標準的台語描述她的感覺，以大部分醫師的英文能力，只能簡單地用術語把她的主訴寫出來，而沒有辦法生動地描述她的主觀感覺，真的不是件好事。中文化的名詞，也比較容易跟病人溝通，至少病人念得出來。
但是，因應中文化，專有名詞必須統一，這件事情要怎麼樣搞定？尤其是病歷已經電子化的醫院，在病歷寫作業務上，面對變慢的病歷輸入，有什麼解決方案？當醫師每天把大量的精力，用來處理雜事，寫評鑑要用的品管文件，用三倍以上的時間繕打合乎規定的中文電子病歷，還有什麼力氣好好去看病人？更不要提什麼「高深的研究」。可惜，想出主意叫醫師做事的人，尤其是控制醫院營運成本的那群，滿腦子想著，「馬幾餐不吃，餓到再沒有力氣，遇到花豹追來也是會跑」。只要扣住醫師的命脈，那怕醫師不乖乖就範！
不要在美國說風涼話！有種回來做牛做馬一輩子！
當鯊魚又看到以下這些天堂般的描述，什麼可以將病歷翻譯成28種文字，可以用錄音的方式把病歷完成，還有人負責聽打，醫師只需要簽名即可，講得一點都不麻煩.......所以，看到作者的身份是「美利堅合眾國名醫學院的總醫師」，鯊魚一點也不意外。而這篇文章，根本就是「何不食肉糜」。這位醫師大概沒有在台灣接受醫學教育(後來仔細看了一下，這人似乎是自己的後輩)，從他的文章內容看來，對亞洲的醫療環境根本不瞭解，與其說是彰顯「病歷中文化」，對於醫病關係的好處，還不如說是擦槍走火，嘲弄台灣的醫師命賤。
請問台灣有幾個醫院有他說的「高級服務」？
據鯊魚所知，各大醫學中心都沒有，若是有專人翻譯服務，那位專人就是總醫師。
要提供這種「高級服務」需要聘請多少醫事助理，需要多少人力成本？鯊魚估計最便宜的，一位至少也要一年50萬新台幣（12個月薪水，勞保，健保，加年終獎金），每20-30床病床大概就要請一個來聽打兼打雜，一家600床的醫院，大約需要每年額外付1000到1500萬來提供這種「高級服務」，還沒有加上器材的耗損，以及每台錄音機的成本，與耗損的電費。
而我們這個「便宜又大碗」的全民健康保險，有打算給付這些費用嗎？告訴各位：NO WAY，健保局會說，這是醫院自己的業務
請問中國大陸病人的病歷誰在保管？比很多國家還「先進」！很多地方都是病人自己保管帶著跑，醫院不負責！簽名不是為了保證病人看得懂，而是為了讓他簽收！
又有人會說，現在電腦這麼快，何不自己打？
假如自己打字那麼方便，那麼那些「高人一等，聰明蓋世，世界第一流，母語是英語」的美國醫師，為何還要用錄音，再讓助理聽打？假如打英文也就算了，反正鍵盤擺在那裡，字母都在鍵盤上，有什麼打什麼，管你用的是「一指神功」，還是「雙手併用」，總是能把字打出來。但是.......中文呢？光是個輸入法就已經千奇百怪，剩下就不用談了。雖然年輕的學子都是打B高手，輸入甚快，但是，遇到困難的問題需要思考時，還要分心去打字，其實根本快不起來。
鯊魚不是反對病歷中文化，因為，當一位鄉下來的老婆婆，用最標準的台語描述她的感覺，以大部分醫師的英文能力，只能簡單地用術語把她的主訴寫出來，而沒有辦法生動地描述她的主觀感覺，真的不是件好事。中文化的名詞，也比較容易跟病人溝通，至少病人念得出來。
但是，因應中文化，專有名詞必須統一，這件事情要怎麼樣搞定？尤其是病歷已經電子化的醫院，在病歷寫作業務上，面對變慢的病歷輸入，有什麼解決方案？當醫師每天把大量的精力，用來處理雜事，寫評鑑要用的品管文件，用三倍以上的時間繕打合乎規定的中文電子病歷，還有什麼力氣好好去看病人？更不要提什麼「高深的研究」。可惜，想出主意叫醫師做事的人，尤其是控制醫院營運成本的那群，滿腦子想著，「馬幾餐不吃，餓到再沒有力氣，遇到花豹追來也是會跑」。只要扣住醫師的命脈，那怕醫師不乖乖就範！
因此想來最後的解決方案通常就是以下這幾句：
「反正醫師有的是錢，多做一點又怎麼樣？做不完自動加班啦」
「累！E04，那麼有錢，自己花錢請人，不就好了」
「打字這種小事，有什麼難？不過幾個字，順便打打有什麼困難？」.........
我個人是很悲觀的。
至於這位投書的「美利堅合眾國名醫學院總醫師」要不要來領您目前年薪1/3不到的主治醫師薪水，工作時，連拿本病歷都是自己來，更不要提可以「說」病歷記錄讓人聽打。「累！E04，那麼有錢，自己花錢請人，不就好了」
「打字這種小事，有什麼難？不過幾個字，順便打打有什麼困難？」.........
我個人是很悲觀的。
不要在美國說風涼話！有種回來做牛做馬一輩子！
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迴響（11） ：
11樓. Caty's 跳傘小站2009/06/27 05:14在美國看醫生
唉~~ 台灣就是有很多人沒事找事做.
美國的醫生用英文寫病歷也是會有醫療糾紛啊, 又不是在台灣用中文寫病歷就可以大事化小, 小事化無.
我連打布落格都嫌麻煩了, 更何況台灣醫師有時一天要看個一百的病人... 那這些醫生可能都真的不吃不喝不要休息了.
我覺得要求醫生用中文寫病歷, 倒不如要求他們在每個病人身上多花一點時間來的好. 不然, 每個病人只花二分鐘看, 用什麼寫病歷都沒用...
10樓.2009/05/19 11:23山寨版醫療服務--Made in Taiwan
Poland醫學歷鬧了半天,衛生署長逮到這種小眾團體狠狠的給了一刀,勘稱上任以來阻力最小的決策!
台灣的開刀房,除了幾家有醫學生的醫學中心外,每一台刀除了主刀的醫師外,另一配合開刀的助手只是高中高職學歷畢業的人.但是其他WHO會員國(包括所謂的落後國家)的外科助手最少也是醫學院醫師實習生或住院醫師.
開刀房搞成這樣也行之多年,一般病房也是如法泡製.護士轉任醫師助理,做著跟有醫學學歷的住院醫師或實習醫師一樣的事情(包括開立處方醫囑;值班;侵入性的醫療行為)如果出事;就掰說是我後線的醫師做的!一家800床的醫院晚上只有一兩位住院醫師值夜班甚至只有一位主治醫師值班---這樣法院法官也信;醫策會;醫改會;醫院評鑑也默許,台灣衛生署也修法配合!!!
把護士用來值醫師該職的班,做該做的事,在台灣已行之多年.內有台灣衛生署的修法配合,外有醫策會;醫改會的默許;所謂病人就醫權益;醫院評鑑,加入WHO,WHA...只是演給老百姓看的.
外國醫師護士工程師會計師律師老師白領專業人員.....如何取得國內執業的資格?全世界有一百多個國家x醫師護士工程師會計師律師老師...=?一個專業一個國家去談判........?如果繼續鎖國玩弄民粹,那這是不需要答案.如果要全世界對台灣的貨物資金人員服務開放,葉署長這種小鼻子小眼睛,自欺欺人的醫療政策只是在斬馬腳而不自知!
http://blog.udn.com/jamesliuoo7/2848850
- 9樓.2009/05/19 11:20奇美有.....
奇美醫院有病歷制做小組,據我所知,以套餐為主菜, 是否詞能達義,還望醫策會不要故意忘記check,像319案一樣!
8樓. Wacha2009/05/16 20:16請問可否轉錄這篇文章?
請問是否可以錄這篇文章(會附上連結)?
謝謝
請轉連結就好，最近有些事情，所以，鯊魚不希望自己的文章,在部落格以外的地方的能見度上升 塔頂的鋼鐵鯊魚 於 2009/05/16 23:07回覆
7樓. 啥啊？2009/05/16 18:11.
台灣那家醫院早已用電腦螢幕點選病人症狀，
紀錄病人病歷呢？
這電腦與醫療看病的結合，
如此便利，為何有人在開倒車說什麼寫中文病歷，
===========
世界上的工作可以分成兩類：例行性工作、例外的工作。
如果你當醫師，看到的病人搞不好八、九成是照本宣科就可以解決的標準疾病。這種病人的病歷可以盡量標準化，說不定光拉選單就可以寫好。別的醫師看到你寫的病歷，就能馬上歸類病人，節省大家的時間。
這種病歷的重點就是一致、精簡、常態性。
但是這樣的病歷會不會很好讀？
搞不好不會。
可以閱讀的病歷背後一定要講解基本知識。你沒有基礎知識，就不可能理解醫師寫的三言兩語是講什麼。醫師很容易理解的，病人照樣不懂。
但是對剩下例外、症狀怪異、錯綜複雜、難倒群醫會診的病人，你能用電腦選單寫病歷嗎？這種病人的病歷必須把醫師觀察到最奇怪的特點強調出來，把可能的線索盡量說清楚、說出最奇怪的特點，才能在未來的診療派上用場。
如果你替麥當勞做品管，所有的漢堡都是同樣幾個原料，你當然可以用選單紀錄每個批號的產品的品質。如果你評鑑的是巴黎的五顆星餐廳，你能用選單去評鑑他們的菜嗎？以上的內容與病歷電子化有關........當然病歷中文化，與電子化病歷也是有關係的。 塔頂的鋼鐵鯊魚 於 2009/05/16 20:14回覆
6樓. 剎拉丁2009/05/16 17:32何不食肉糜?
台灣的醫生, 在政策保護下, 醫術爛態度爛也不會被淘汰, 每個月領幾十萬還嫌少, 不知道是誰不食肉糜. 如果台灣醫生是做牛做馬, 那大陸醫生大概是做豬做狗吧. 美國醫生那麼爽, 當醫生有成為美國人的第一志願嗎? 台灣醫生做牛做馬, 居然那麼多人搶, 大概台灣人都是佛心來的.
你要是以為醫師每個都賺到「幾十萬」，那是古代。現在大多在十多萬到二十幾萬之譜。原則上，我暫時不想聽你的刻板發言。一週後再來吧 塔頂的鋼鐵鯊魚 於 2009/05/16 17:43回覆-
5樓. 剎拉丁2009/05/16 16:54台灣醫生有做牛做馬?
每年聯招竟然有那麼多學生搶著以後要做牛做馬?
那些花大錢跑去波蘭唸醫學系的是為了回台做牛做馬?
依版主的計算, 每個5美元(而已), 看診半天大約有60號(去醫院看看就知道), 所以半天300美元, 合台幣將近1萬, 若照一般人每月上班20天, 那就是20萬.(實際當然不只如此) 這還是每月20天都上班半天而已, 以全天計算就是40萬, 好少喔...
這還只是診察費而已, 加上紅包, 藥價回扣, 藥廠招待... 算不清了.
在台灣當醫生是做牛做馬? 讓別人去做牛做馬吧, 很多人想當.
病歷中文化增加的人力成本, 根本不是醫生出錢, 是醫院出錢, 請問醫院賺的少嗎?
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4樓. 剎拉丁2009/05/16 15:56拿美國物價來比真是好笑
美國的物價水準跟台灣並不在同一水平, 台灣醫療費用較低, 同樣的, 病歷中文化所增加的人力成本也較低. 誰說要負擔美國的醫療費用才能有美國的享受?
照這種邏輯, 台灣的教授, 工程師...所有人的薪資都要比照美國, 物價要提高到美國的程度, 大學學費也要提高到美國程度, 一個漢堡台幣300, 這樣才能實行病歷中文化?
你的物價說是一種常見的詭辯
美國醫學中心的次專科醫師，一個早上只要看10個病人，診察費可以收到1000美金
台灣一個醫學中心的次專科醫師，看一個病人收診察費5元美金，看三十個也才收到150元美金，便宜得不得了。
當然，台灣不需要到美國的那種薪資就可以有那種服務，嚴格講並不算錯。
問題是台灣連那種給付的1/5都拿不到，現在大多數的醫院並沒有足夠的盈餘去增加那位美國總醫師講的人力。 塔頂的鋼鐵鯊魚 於 2009/05/16 16:10回覆 - 3樓.2009/05/16 14:16支 持 病 歷 用 中 文 記 錄
完全同意 !
敝人 日前往, T大醫院 就診牙周病治療, (每星期 2 至 3 次, 連續 4 周).
國內第一志願 畢業 的醫生, 的英語 / 文, 實在 出乎意外 .
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2樓. 啥啊？2009/05/16 12:01哈
馬總統：筆錄與審判過程應逐字紀錄
總統馬英九今天表示，台灣若能像西方國家一樣，在製作筆錄與法庭審判過程採逐字紀錄，一定可以提高審判品質...
... 總統說，仲裁協會早已在仲裁過程逐字紀錄，法務部一定要帶回研究。
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仲裁是雙方約定的。而且商業仲裁本來就是有錢大老爺的玩具。律師都多到可以用卡車裝了，誰還在乎幾張筆錄的錢？
一般的小案子，即使是在美國，也玩不起幾頁逐字筆錄。民事多半和解，刑事大半認罪協商坐牢了事。除了 2185 贓款夠多以外，誰出得起這個錢？
病歷只是有人在打高射砲。但是法律的偵訊筆錄連馬囧都說要「筆錄與審判過程應逐字紀錄」。筆錄在美國是一頁三塊美金，一個小時四十幾頁跑不掉，幾個禮拜以後才能交貨。台灣打算把法律成本提高到什麼程度？是不是到最後老百姓沒錢打官司，衙門經費用光光又要唉唉叫？
美國打官司動輒幾百萬美元不是把錢丟到馬桶裡面耶。
這本 Thomas Mauet 的 Pretrial 是六年前的版本（抱歉我只買二手書），現在的行情大概更貴。這本講民事審前程序，刑事筆錄如果要有逐字的記錄，大概也花同樣的價格。看誰出得起。
審判品質也是要看錢的。真正的重點在那裡？重點是司法界不能有捏造筆錄的敗類。其他都是屁話。
