小肉球難得看這種胡寫文章,其治學功力很缺乏,但終於閱畢。
俺的結論是:這個 udn 天下縱橫談市長YST並非兩岸和平製造者。他口中的中國對台灣、對世界並無善意,如果聽信他所勾勒出來的中國,大陸人民會厭恨台灣,台灣人民會厭恨大陸,中國人會厭恨西方,西方人也會厭恨中國。
俺繼續評論之。引自https://city.udn.com/3011/2864195?tpno=0&cate_no=0
udn 天下縱橫談公告標題「中國大陸2008的災難」,公告人:市長YST,時間:
2008/05/16 15:00
西方媒體的謊言和惡意宣傳團結了幾乎海內外所有的中國人,除了漂亮、會慢跑、還會說英語的馬英九。馬英九跟著西方媒體的歪曲宣傳大放厥詞,甚至大罵大陸總理溫家寶,這是台灣政客做美國鷹犬的經典圖像,非常代表台灣人的“尊嚴”。馬英九給我的最大疑惑就是:一個人臉長得這麼漂亮,腦袋怎麼會這麼不聰明?不要告訴我馬英九這麼做是選舉作秀。馬英九勝選後仍然這麼認為,並沒有改口。馬英九已經是準國家領導人,君無戲言,他說什麼就代表他想什麼。
嗯,你討厭馬英九總統,你的自由。不過,你的言語也太刻薄無聊了吧。你罵馬英九為台灣政客做美國鷹犬--請問,證據在哪裡?做美國鷹犬,鷹犬這話需要條件規範,否則淪於誹謗。
(二)天災
大陸1月的雪災是小狀況,帶來的不過是短時間的不便,對中國龐大的經濟不過是小小的損失。但是5月12日的四川大地震就非常嚴重了,財產損失倒在其次,大量人民生命的損失是不能彌補的。YST承認最初也輕估了這個地震的破壞力。新華社最初發表的數字是7.7級,美國最初發表的數字是7.8級,後來又修正到7.9級,但是最要命的是把震央從地面下29公里修正到地面下10公里,這個差別可大了。要知道,地震威力的傳播是跟距離的平方成反比,所以震央如果從地面下29公里修正到10公里,地面建築承受的力道就是原來估計的九倍。
說實話,我很不喜歡看台灣記者所做的實況報導,都是一些煽情的報導。她們不斷重複地震威力如何巨大(什麼相當於多少顆原子彈之類的荒唐比喻)、建築物破壞多嚴重度、人民傷亡如何悲慘、救助如何困難....等等。除了煽情沒有任何正面價值。
台灣記者不斷強調負面的悲慘景況,很少提到大陸人民正面的奮發努力。我總覺得她們在故意誇大和渲染災情的嚴重,因為這是台灣觀眾喜歡看到和聽到的。這些記者我即使不敢說她們是幸災樂禍但至少有看熱鬧的心理。我從她們的報導感覺不出有什麼人溺己溺的人道精神,因為她們報導時的神情與用詞並沒有一絲哀淒。
夠了!你這段在法律上是你個人的感覺,你很取巧,但你下頭的字眼就是理性結論:
我個人認為台灣記者這些煽情的報導主要是嘩眾取寵增加收視率,除此以外完全沒有意義,對社會的貢獻是負面的。台灣人喜歡看這種報導,就像喜歡看災難電影,看了很爽覺得自己很幸福。這是為什麼這種報導在台灣會有市場,這種用別人的悲慘生活來反映自己的幸福日子其心理非常不健康。
這段就足以推翻你的取巧。你已作出你自己的煽情結論,把你個人不實的言辭透過網路對大陸網民作出對台灣不實的宣傳。這是不對的,四川震災時,全台灣的心都提在胸口,難過呢--你,俺覺得你不可原諒。
最令我反感的是記者問那些死去親人、房屋家產全毀的生還者:「請問你現在的感覺是甚麼?」這是什麼問題?典型的從別人的悲慘尋找自己的滿足。還有一個受難者對著電視鏡頭說:「我們希望能夠得到台灣的物資援助」。我敢擔保這是在台灣記者誘導式的問題下所產生出來的回答。台灣記者對受難人民的優越感和政治導向的報導非常明顯。
台灣記者最差勁的就是在火災現場問死裡逃生者:你現在的感覺是什麼。你拿這個來說,對象又是國族悲情感最深的大陸網民,你也太超過了吧。俺沒看到你說的,一次也沒有,但可能有,不知道大陸記者會不會如此沒話找話說。
你YST原來你如此誤導大陸朋友。對不起,俺以為台灣記者對四川難民並沒有優越感,講這種話很過分,他們深入災區辛苦採訪,把災情傳回台灣,讓台灣人民看到災情慘重,自動自發想為難民盡棉薄之力,捐款是民間發起,政府跟進。
至於台灣人民在島內的反應就更直接了,有人在 call in節目說:「叫他們把一千四百顆飛彈賣掉換錢來救災」,有人在 call in 節目說:「我們捐錢給他們,他們用這些錢做飛彈打我們怎麼辦?」 政客發動的捐款援助那就更充滿了政治算計,這不需要我多說。
YST 若真是台灣人,那麼,應知道在汶川發生如此慘絕人寰的地震後,台灣上下都替中國救難隊加油,媒體充滿震災報導,小朋友被壓埋著唱兩隻老虎,有個高中生唱光良的歌熬過地獄煎熬等待救援...俺出門碰到人,大家都搖頭說真慘,盼趕快把人救出,大家踴躍自動捐款,說受不了同是一般面孔和語言的人罹受這種空前災難。台灣的捐款是自動自發的,你說政客發動捐款充滿政治算計,小肉球卻說你說這句話是否居心叵測,因為它不是事實。
倘若台灣的call in節目有人表示先撤飛彈換錢救災,俺沒聽到,但綠色激進朋友可能說這種話,容俺呈述事實:那也是極少數,值四川震災之時,就算綠營也心存悲憫。任何社會均有少數人發表不同於主流的個人意見,你YST為何不拿大陸的范跑跑和希望災民死光光的遼寧女孩做例子?而台灣人也聽到有些大陸朋友志得意滿,俺就存檔不少這種言論,像好啊,咱們大陸這回賺飽了,台灣捐多少,法國捐多少,日本捐多少,中國真海撈到一筆!
請問,俺會憑少數這種言論去扭曲大陸主流民意?大陸朋友很感謝台灣人民的心意!
(三)國際人道援助
國際上對自然災害所做的援助不可能沒有政治算計,我們用美國與日本做例子。
美國這次援助緬甸的風災就要求直接派軍隊進入緬甸,一方面時代雜誌有文章說現在是入侵緬甸的最佳時機,一方面美國授予親西方的反對派領袖翁山素姬國會金質獎章,接著加拿大政府再頒發榮譽市民給翁山素姬,美國的政治意圖再明顯不過了。美國的援助是基於人道精神嗎?
日本在國際援助上從來不給現款,而是用日本生產的實物做為援助。為了得到日本的援助,受援國幾乎都要向日本提出一些資料(或讓日本政府進行調查),表面的理由是為了使日本政府了解什麼樣的物質援助是適合的。所以日本的援助一方面使國內某些工業受益,另一方面可以獲得受援國平時不易獲得的生產資料。日本的情報工作是非常細膩的。
說實話,這次的地震災害中國根本不需要國際援助。中國有錢、有人、有物質、有技術能力,外國能提供的中國本身都不缺乏。中國答應國際援助不過是為了表達開放和透明的政策,改變西方對中國的刻板印象,營造國際和諧的氣氛,哪裏會是因為中國自己沒有解決的能力所以迫切地需要國外的援助。
好,台灣人捐款有政治算計,現在連國際人道協助也充滿政治算計。《時代雜誌》說美援緬甸是侵入緬甸最佳時機?你胡亂引述,時代雜誌的官方立場如此嗎?對不起,請拿出原文來。時代雜誌行文應是如此:「或有人憂心....」,該雜誌具有國際公信力,而翁山蘇姬乃諾貝爾和平獎得主,她為緬甸人民的努力有目共睹,曾幾何時,YST這個台灣人會把翁山蘇姬、達賴喇嘛等打成反面人物,中共才如此,中共對人民教育才如此,為了中共的政治算計。
緬甸受到熱帶風暴荼毒,人民慘不忍睹,緬甸自己去向聯合國求助,美國和其他國家立刻銜命救援,但緬甸軍政府這個中共附庸卻是全球倒行逆施之流氓政權,哪有這種事,錢來,物資來,在海岸卸貨,不准專業救難人員進入,錢和物資全由這個貪狠至極的政權接收。
至於日本,請拿出證據。就以日本救難員去四川協助為例,YST信口開河,請問日本派員進入四川幫忙,日本向中國大陸提出什麼交換條件。
中國大陸不需要幫助,沒關係,那很好。這種事,俺沒意見。
以目前人民幣面對龐大的升值壓力、強大的出超和擁有的巨大外匯,中國政府即使為地震發行一兆人民幣也沒有問題。財產的損失估計大約兩、三百億美元,所以錢根本不是問題。中國政府完全能夠承受所有救災和重建的經費而綽綽有餘。中國政府讓民間發動捐款為的是表現「一方有難、八方支援」的團結精神。這是對的,如果YST是中國領導人也會做同樣的事。四川大地震中國最大的收穫就是全國人民更加緊密地團結在一起。
但中國政府發行一兆人民幣了沒有?你說中國政府沒有,卻要求全國發動捐款,為讓全國人民更團結,哎喲,那是不是政治算計?俺要問,那時救人如救火,別忘了黃金救援時間,時鐘滴搭在走著,如果照YST說的謬論,為了政治算計而不先搶救生命、先安頓難民,反要等待緩慢的民間捐款,這種政府也太狠心了吧,太算計了吧,太小氣了吧。俺認為你那一兆人民幣又是信口開河,而且你涉及抹黑中國政府,它有辦法發行人民幣,面對那麼龐大人數的難民和那麼嚴重的災情,卻為了一個全民團結的抽象政治目的不採行最迅速便捷的措施。
中國有人力就更不用說了。沒有任何國際友人會像解放軍戰士那樣奮不顧身地救災。如果你看了災區的地形圖和瞭解那裏的天氣就知道在那種環境下空降是玩命,我不敢相信中共的空降兵真的在災區進行空降。大概全世界也只有中共解放軍有決心和勇氣幹這種事。
中國有強大的生產力,有全世界最龐大的民生工業,諸如帳蓬、被褥、毛毯、衣服、速食麵、飲用水、電池、手電筒...等等都有巨大的存貨,完全不是問題。中國基礎建設非常健全和先進,各種需要的重型機械也完全不是問題。如果災區缺乏任何物質那是因為道路被破壞導致運輸困難,並不是沒有這些物質。中國並不需要國外的物質援助 。
人民解放軍在震災的表現是讓人稱許的。不過,這位自稱中華民國國民的YST的愛國意識似乎極端錯置,也極端強烈。把人民解放軍鼓吹到「大概全世界也只有中共解放軍有決心和勇氣幹這種事」,俺以為太超過。
此外,你說中國什麼都有,但為何實情並不如此?請倒帶回顧那時的畫面和報導,災區物資缺乏,四川多山運送不易,救援困難,護士、軍方、災民本身都提出他們對救援物資的請求。
至於技術,地震救難有什麼高深技術?
中國基礎建設的經驗豐富,鐵路和公路的修築是第一流,通訊技術也夠先進,尤其橋樑技術領先世界。剩下的就是救難犬、夜視鏡、生命探測器等等沒什麼大學問的東西,救難最終、最重要的其實是救難人員的雙手。地震在搶救倖存人員時是不敢動用重型機械的,主要就是靠兩隻手挖,非常原始。
國際新聞喜歡炒作,鋪天蓋地的報導災區是如何如何的悲慘,然後再呼籲讀者踴躍捐款,給人一種錯覺,那就是如果沒有國際援助,中國就撐不下去,中國沒有辦法解決她的困難。這種印象是完全錯誤的。
問題是,四川震災確實災情悲慘,而YST做的結論完全謬誤:國際傳媒報導災情並不等於國際媒體認為中國撐不下去。你的假設錯誤,你的結論錯誤,你的印象錯誤。這就好比你胡亂提出一個你自己的假設,你假設中國政府可以發行一兆人民幣賑災,然後你再自說自唱假設中國政府未曾如此做的理由,達成你自編劇本的無效結論。
其實中國並不需要任何外援,但是為了對付西方媒體的“民主攻勢”,中國決定開放國際新聞媒體作現場採訪,也接受國際的援助。國際也樂得提供援助,因為這些政府都知道中國有沒有他們的援助其實都無所謂,所以樂得享受人道的美名。如果中國(任何國家也一樣)真的是沒有國際援助就沒有辦法解決問題,那麼西方國家反而不會爽快地提供援助給中國,一定會提出很多政治條件要中國答應,就像緬甸。這是國際現實。
世上絕沒有白吃的午餐,所謂“人道援助”只是表面好聽的藉口。
同理,俺越讀此文越覺得YST很想回到毛共鎖國時代,西方媒體的民主攻勢是要攻擊中國嗎?是攻勢嗎?西方媒體之報導中國,如同它會報導世界其他角落,俺以為你對中國的解讀很阿Q,一切自圓其說,一切自編自唱,一切出自你強烈的反西方情結和中國國族沙文主義。
(四)中國的動員能力
中國開放國際媒體現場採訪是對的。大陸政府讓全世界看到中國高效率的動員能力,這是令西方世界害怕的。全世界沒有任何國家可以在這麼短的時間動員這麼大的人力和物力到達那麼偏遠的山區。而且在這次動員中沒有包括蘭州軍區和南京軍區的兵力,這就告訴全世界,你們別想趁火打劫。中國非常清楚地展現大國實力。
2002年中國發生SARS疫情(大陸稱作“非典”)。台灣對大陸嘲諷,新加坡對中國首先落井下石,西方世界都在看中國的笑話。那時候有什麼國際人道援助?中國大陸展現的實力就是用七天建造了一座有一千張病床的隔離醫院,第八天病人進住,醫生和護士全部到位開始工作。全世界看到中國很快地有效控制了SARS,新加坡總理吳作棟笑不出來了。這就是國際現實。
中國的動員能力震懾全世界。沒有任何其他國家能在七天之內建成一座有一千個病床的隔離醫院。它告訴全世界一旦中國的戰爭機器開動,中國的戰爭潛力巨大無比,不容挑釁。
大陸這次在四川特大地震所表現出來的高效率救援行動令西方國家瞠目結舌。全世界沒有一個國家能做到中國所做的,連台灣最佩服的日本都做不到,差遠了。無論日本還是美國都不可能在這麼短的時間把這麼多的軍隊在這麼惡劣的條件下送到災區。舉個例子,在沒有道路的情況下,解放軍在負重的情況下能用強行軍(每小時八公里的速度)徒步幾十公里到達災區然後立即展開救援行動。每小時八公里幾乎是 YST空手慢跑的速度。沒有任何其他國家的軍隊可以做到。
YST這想法是很危險的。全世界都想對中國乘火打劫,然後中國要啟動戰爭機器,中國真太可怕了,因為有迫害妄想症的病患如果手裡擁有武器,他會因為被迫害妄想懷疑別人乘火打劫對懷疑對象而動輒發出攻擊。
但是以上乃是YST個人的想法,如果聽信於你,如此一個中國不可能與世界和平共存。
(五)什麼是民主?
美國與台灣都誇口自己民主並且指責大陸專制。
什麼是民主?
民主不是人民手上有一張選票。民主的意義是「以人民為主」。
如果用這個作標準,再想想「八掌溪事件」。大家不妨回想一下當時的國軍搜救中心、內政部空中警察隊和海鷗中隊他們之間如何在政府條文中虛耗時間。四位在洪流中手牽手支撐達兩小時最後在全國電視轉播下被洪流沖走的人民,他們手上沒有選票嗎?
我認為溫家寶政府比陳水扁政府要民主。
如果用這個作標準,再想想「921地震」。大家不妨回想一下李登輝什麼時候到達災區,他和災民的對話是甚麼態度和什麼內容。
我認為溫家寶政府比李登輝政府要民主。
如果用這個作標準,再想想「卡翠娜颱風」。大家不妨回想一下當半個紐奧良泡在水裏、城市陷入無政府狀態的混亂局面的時候,布希總統仍然在打高爾夫球。
我認為溫家寶政府比小布希政府要民主。
什麼是民主?你能在中華民國台灣發表這種謬論就是民主。俺混大陸政治論壇哪能高談闊論,一堆子敏感禁忌字串的文字審查,一堆子勤勞到極點的鷹眼網管,還有金盾的屏蔽,哪能信口開河?俺說,台灣很民主,就是彰顯於言論自由之中,彰顯於異言堂和萬花筒之中。
(六)中國人的信心
大國要表現出來的就是遇到重大困難的時候能夠臨危不亂和有克服困難的信心。這一點我們在溫家寶身上看得很清楚,地震發生後僅僅五小時溫家寶總理已經從兩千公里外的北京趕到了地震現場,開始指揮救援工作,真是分秒都不耽誤。
溫家寶對災民說:救人是整個工作中的重中之重,只要有一線希望,我們就要付出百倍的努力救他們,絕不輕言放棄。大家要有信心,只要我們還有一雙手就可以重建家園。
是的,中國是大國,沒有任何其他國家能夠幫助像中國這麼大的國家,不可能的。中國必須有自信、自力更生、克服困難。
營救地震倖存人員、重建災後的家園,中國要靠自己,也只能靠自己。
舉辦一個成功的奧運會,中國要靠自己,也只能靠自己。外國人只會搗亂和看我們的笑話。
每個國家本來就要靠自己,強調太過度反而顯示本身安全感的缺乏。至於外國人只會搗亂,那又是YST的一家之言。
(七)結論
2008年的前五個月中國大陸的確是多災多難。但是,無論是上天降下的災害還是國際列強製造的人禍,對中國而言都是正面的考驗,產生了正面的團結力量,更緊密地凝結了中華民族。這是費盡心機的國際列強始料未及的。
不論西方國家如何想把中國的奧運會攪黃或攪臭,我們自己要有信心把北京奧運會辦得漂亮又風光。譬如法國人和英國人在巴黎和倫敦上演反中的聖火搶奪和用滅火器撲滅聖火的鬧劇與醜劇,中國人在自己的領土就要上演最風光和最漂亮的奧運火炬傳遞。我們來看看中國人的正面反應。
最風光的奧運火炬傳遞是進行在世界的最高點,喜馬拉雅山的珠穆朗瑪峰。這些鏡頭我們在一星期前都介紹過了。
最漂亮的奧運火炬傳遞是進行在中國的福州。你看,5月11日福州美眉林姝敏用芭蕾舞般優雅與漂亮的姿態傳遞奧運火炬,這就是中國人如何表達自己的信心與歡樂。
把少數抗議份子的行為擴大為國族仇恨,擴大為企圖攪黃和攪臭中國的奧運,俺以為YST的言論對兩岸交流不具建設性。小肉球已看完此篇,據說你此文十分吸引大陸的憤青,以為話說到心坎裡,但俺卻說,全篇一派胡言,因為這篇的作者在俺看來絕非和平製造者。
- 3樓. ongss2009/01/02 23:50言论自由
回应:“什麼是民主?你能在中華民國台灣發表這種謬論就是民主。俺混大陸政治論壇哪能高談闊論,一堆子敏感禁忌字串的文字審查,一堆子勤勞到極點的鷹眼網管,還有金盾的屏蔽,哪能信口開河?俺說,台灣很民主,就是彰顯於言論自由之中,彰顯於異言堂和萬花筒之中。”
说得很好,我来台湾网站就因为这里是不只拥有而且是尊重言论自由的地方。
嘻嘻!小肉球混大陸論兩年,不回台灣,豈是白混的。直到馬英九總統當選才回來台灣的論壇。
但是俺不會排斥綠色,最近也不排斥紅色。
因為有位藍色心情朋友,在其他論壇也碰到講理知禮的朋友,只不了解幹嘛明明要好好進行兩岸和談,怎麼搞這堆子想殺死台灣人民的憤青在台灣的論壇叫囂呀。
俺倒要問問udn,怎麼任由YST這樣誤導兩岸關係呀。
小肉球 於 2009/01/03 11:16回覆
- 2樓.2009/01/02 13:41无耻之尤
勘误:致之不理应是置之不理。
对于YST的无耻谎言,我也是置之不理的。驳斥他没有用,其面皮之厚,无以复加。
例一:在其漫骂香港的贴子中,说1997年的亚洲金融风暴,香港之所以能够击退索罗斯,是因为大陆给了香港两百亿美元的支持。甚麽时候给的,那个大陆机构交给那个香港机构的?这个笨蛋根本就不知道,1997年,香港本身拥有的外汇储备是960亿美元。
例二:挑拨大陆的人,说香港不负担中国驻军的军费,却付大量的军费给英国。但在日军进攻香港时,英军只守了一天,就投降了。还加重语气说,“是的,只有一天”!更若有其事地说,中国军队来救,路上听说英军已投降而退回。这种谎言他都敢睁着眼睛瞎说,可见其人。中国不用香港承担军费,是中国政府主动提出的,而英军在香港的保卫战,在兵力悬殊的情况下,共守了十七天,最后虽仅困守于香港本岛,依然力战,食水水源断绝,才不得不投降。
其胡言与及乱语,简直是不胜枚举!
- 1樓.2009/01/02 12:04YST的贴子
“小肉球難得看這種胡寫文章,其治學功力很缺乏,但終於閱畢”。
看YST的贴子,的确很痛苦,长篇大论的似是而非的胡言乱语。其造谣的无耻,更不是一般的无耻,造谣生事后却若无其事地,对质疑和反驳一概致之不理,视若无暏,当他的缩头乌龟,无耻至极。
治学功力,您真会开玩笑,他的文字何所出?
俺去他那城市,原出自陸友推薦,但一去便覺市長可能不容異見,所以盡量避免讀他帖子。現在反正被他列入黑名單,反倒可以大方談論和批評。
他這篇是俺首度讀完的,簡直誤導大陸朋友。
方才有朋友告知,他確是中華民國國民。他碰到小肉球算踢到鐵板,因為俺不會容許他侵犯到人權和言論自由。
小肉球 於 2009/01/02 12:13回覆











