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對本屆亞運跆拳賽中「台灣選手違規」事件的省思
2010/12/11 13:45
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銘記流言板(259) 對本屆亞運跆拳賽中「台灣選手違規」事件的省思

由楊淑君進入與越南女選手對打的場地﹐直到她被判違規出局而坐在場上哭泣不願離場的全時段現場錄影片﹐我觀看過﹐所以﹐本文題目﹐是「好不容易」才擬妥的。

本來「台灣選手違規」 6 字﹐是要寫成「台灣選手楊淑君違規」 9 字的﹐因為現在事件已送到「世跆」處理﹐「世跆」將是以「台灣選手楊淑君違規」做議題來進行討論議處的﹐絕對不是以「亞運當局違規」﹑「亞跆當局違規」做議題來進行討論議處的。但是﹐我實在不願讓包括我自己在內的許多同情楊淑君女士的人一看到「台灣選手楊淑君違規」字眼﹐受到再度傷害﹐認為「台灣選手楊淑君違規」 9 字﹐就是先入為主認定「楊淑君違規」的一種不公平用語﹐所以﹐雖然不是「台灣選手」都涉入該事件﹐我決定還是以「台灣選手違規」 6 字來取代「台灣選手楊淑君違規」 9 字。

相信所有「台灣選手」也都是同情楊淑君女士的﹐不會懷疑本人有指「台灣選手」都涉入該事件的「暗示」﹐阿彌陀佛﹗

我所觀看的錄影片中場景﹐包括對打開始前楊淑君被要求拿掉腳踝上的貼片﹑楊淑君以 12 比 0 領先對手時﹐比賽被中止﹑停賽很久﹑場上不同的亞運﹑亞跆執法人員交頭接耳﹑裁判被召到一旁講話﹑裁判走到比賽台中間﹑令比賽雙方站在他兩旁﹑宣佈越南選手獲勝﹑楊淑君本人﹑教練及隊職人員不知所以而一臉錯愕﹑楊淑君教練或隊職人員走近做下該判決之有關賽事的亞運﹑亞跆執法人員詢問﹐但很快就被要求離開現場﹑下一場賽事的兩位他國選手已經進場﹑楊淑君坐在比賽台上流淚。

從錄影片中﹐雖然無法聽到楊淑君教練或隊職人員走近那些做出該判決的亞運﹑亞跆執法人員是詢問什麼﹐而執法人員又是否做出了回答﹐但至少﹐在裁判宣佈越南選手勝出之前﹐都沒有看到裁判或任何其他執法人員對楊淑君本人﹑其教練或隊職人員做出任何說明﹐而在楊淑君教練或隊職人員走近那些做出該判決的執法人員後﹐即使有交談﹐也不會超過 20 秒﹐而且看得出執法人員不耐煩﹐即使有說明﹐也絕不會是清楚可以讓楊淑君本人﹑教練或隊職人員明白而接受的說明。

看著影片﹐實在於心不忍。雖不敢 100% 說定﹐但我以為﹐如果賽事是在西歐或北美舉行﹐並且執法人員不是中國籍或南韓籍人士﹐即使也判「台灣選手違規」﹐但現場的處置手法﹐比較有可能不會像我在錄影片中所見那樣的粗糙無禮﹗

中國大陸社會比以前進步開放多了﹐但還是屬於集權制度社會﹐而南韓雖有民主選舉制度﹐但我個人觀察了解到的是﹐南韓在人與人之間的相互對待上﹐相對而言﹐普遍仍是處於不重人權﹑不尊重他人的一個精神上仍屬相當封閉階段的社會。(事情若發生在台灣﹐會有怎樣的狀況﹐按台灣社會有相當程度理盲與濫情的習性而言﹐也不敢樂觀。)

也許﹐現場執法的中國籍或南韓籍人士認為﹐「是你違規﹑你無理﹐還要我對你客氣﹖」所以事後在記者會上發表聲明或回答記者提問時﹐用語﹑態度都顯得非常強悍兇狠。

請注意﹐我是說「無禮」﹐不是說「無理」。因為就算「台灣選手違規」的判決有理﹐也要處置有禮﹐才合乎人權﹑人性。

我個人相信﹐如果這次事件是在西歐或北美場所發生﹐並且執法人員不是中國籍或南韓籍人士﹐則對於並不是靠任何其它外力或藥物而是在純跆拳技巧功夫上以 12 ﹕ 0 領先對手的楊淑君﹐即使因為貼片違規而判處她喪失比賽資格﹐也會表示相當的愛惜和尊重﹐會簡要有禮地告知喪失比賽資格的原因「如此如此﹐如果不服﹐可以提出正式抗議﹐另有處理程序﹐請退場」等等之詞。難道這樣做﹐會有傷運動精神﹑有害世界和平嗎﹖

何況﹐貼片即使違規﹐既已取下﹐並未實質影響比賽成績﹐一定要取消比賽資格嗎﹖是否可以避免如此小題大做﹖

說到這裡﹐大家應該可以理解﹐我絕對同情楊淑君﹐絕對討厭事件中亞運﹑亞跆執法人員的處置手法。但事件已經送到「世跆」處理﹐而且非常可能是維持原判﹐徒然「悲情」無益﹐就讓我們來看看應該自我省思的部份﹐否則﹐「世跆」處理的結果出爐後﹐我們不知所以的「悲情」又要再被烙上一道傷痕。

首先﹐ 我要提出的省思是﹐我注意到﹐楊淑君本人﹑隊職人員﹑台灣人民﹐對此次判決心懷不平所提出的訴求﹐在實例上﹑邏輯上不是能夠十分站得住腳的。

在台灣﹐大家都參加過各式各樣的考試。進考場前﹐有考試須知﹐規定禁帶物品。進考場時﹐或有檢查或無檢查﹐開始考試後﹐被監考人員發現禁帶物品﹐有作弊嫌疑﹐監考人員可以沒收禁帶物品後讓你繼續留下作答﹐也可以請出場不得再考。不能以「進考場時都沒有說不準帶﹐怎可已經開始作答才說查出禁帶物品而中止考試資格」﹑「我不知是違禁品﹐並無作弊的企圖」或「我是特資優生﹐有實力﹐沒有作弊的必要」做說詞﹐因為無從心證﹑無從爭辯。若正在作弊﹐就不是嫌疑犯﹐而是現行犯﹐當然不能留下繼續考試作答﹐又豈需心證﹑豈需爭辯﹖

在台灣﹐許多人有搭乘飛機在國外旅行的經驗﹐在機場航空公司櫃檯前辦理登機手續時﹐會被問到「行李都是本人的嗎﹖」﹑「有經過他人之手嗎﹖」如果回答「是本人的﹑沒有經過他人之手」﹐就算通過。航空公司櫃台人員﹐並不翻箱倒篋打開檢查﹐看看你有沒有騙人。若之後被查出有違禁品﹐你無法以「為什麼不在辦第一道手續時就提出來」做為爭辯理由。

出國旅行時﹐切記要注意他人 ( 包括機場海關人員 ) 接近你人身或行李。不是有人入境檢查行李時﹐一打開行李被發現有毒品或其它走私品而叫冤嗎﹖即使不是你的東西﹐是別人塞進你行李箱的﹐你強調「出境機場檢查時﹑登機時都通過檢查呀」有用嗎﹖

奧運選手﹐已經有許多人在比賽結束得到獎牌後﹐甚至若干年後﹐被發現或自己承認嗑藥﹐不但成績不算﹐獎牌也沒收﹐不會因為自己承認就可以保留獎牌。爭辯自己得獎牌的那次比賽確實是靠實力不是靠藥力﹐沒有用的﹗追究「比賽前﹑比賽中﹑比賽後都沒有即時檢查出嗑藥」的賽會失職人員﹐並不能免除對你的處罰﹗甚至連真的從來沒有嗑藥﹐只是因為生病而服用醫生所開處方藥而造成的陽性反應﹐也幾乎都無法洗清冤情。

現在﹐請問聰明的讀者﹐就你所知楊淑君本人﹑隊職人員﹑台灣人民﹐對此次判決心懷不平所提出的訴求﹐在實例上﹑邏輯上能夠十分站得住腳嗎﹖或打折扣﹐八分站得住腳嗎﹖五分站得住腳嗎﹖

其次﹐ 怪罪中國在幕後操控的奸計﹐借楊淑君貼片違規做掉楊淑君﹐為中國看好奪金牌的選手剔除障礙。最後﹐是由中國選手獲得金牌﹐但是如果中國選手獲得金牌是一次成功的「火燒曹操八十萬大軍」﹐台灣楊淑君團隊的違規貼片﹐就是借給中國選手的一次「東風」。為什麼貼上那樣的貼片呢﹖是中國的「孔明」奸計得逞﹐還是台灣的「蔣幹」合作﹖

當然﹐最後﹐ 有讀者可能不服﹐會說﹐別笨蛋了﹗什麼邏輯不邏輯﹗什麼「孔明」還是「蔣幹」﹗楊淑君的貼片根本是符合規定﹑合格的﹐整個事件﹐根本是中國籍或南韓籍執法者欲加之罪﹐何患無詞﹗果真如此﹐還是要省思 - 有其他任何國家﹑任何跆拳選手﹐使用楊淑君使用的有那款貼片的襪子嗎﹖我是讀到報載消息﹐有其他跆拳選手知道楊淑君被判違規後﹐趕緊換掉類似的貼片或襪子。但排在楊淑君之前參賽的﹐有其他任何國家﹑任何跆拳選手 ( 包括台灣的其他跆拳選手 ) ﹐使用楊淑君使用的有那款貼片的襪子嗎﹖如果沒有﹐為什麼只有楊淑君使用﹖台灣跆拳會或楊淑君沒有錢買別款的嗎﹖楊淑君團隊消息不靈通而不知道有別款的嗎﹖楊淑君的越南對手有比較有錢﹑消息靈通嗎﹖為什麼越南對手沒有使用楊淑君使用的有那款貼片的襪子呢﹖

既然事件已提至「世跆」﹐大家都明白﹐台灣若以「爭取重賽」或「取消中國所得獎牌」做為目標﹐是絕對荒謬的夢想。甚至以亞運﹑亞跆執法人員「無理」﹑「無禮」﹑「應該道歉」做訴求﹐都是無效﹑無意義的。

可以提出的訴求﹐應是爭取「世跆」說明楊淑君的襪子以及貼片哪裡違規﹑當場判決楊淑君喪失比賽資格是否過當。

如果「世跆」判定楊淑君是違規﹑比賽當場判決楊淑君喪失比賽資格沒有過當﹐台灣可以氣憤宣佈從此退出「世跆」﹑「亞跆」﹐但當場執法人員即使「無禮」﹐也再另無合法途徑指其「無理」。

如果「世跆」判定楊淑君的襪子以及貼片沒有違規﹐或判定當場判決楊淑君喪失比賽資格實屬過當﹐中國得到的那面獎牌﹐光輝便要褪了﹐當時的錯誤執法者﹐也便要臉色黯然了﹐這是實質的損失。雖然獎牌楊淑君是要不回來了﹐但名譽﹑光榮都回來了﹐這是實質的獲得。至於誰跟誰有無表示道歉﹐只是面子問題﹐毫無實質的價值可言﹐楊淑君在乎那些人的道歉嗎﹖

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20樓. mingji
2010/12/17 00:26
回覆趙高之為趙高
(本人以此回應文做總結﹐之後凡無端無理回應文﹐實在浪費版面﹐一律逕加刪除﹐不再說明﹐否則實在浪費時間。)

你的邏輯推理真的不是邏輯﹗

你引述了一大堆新華社記者毛一竹有關梁振錫解說新舊款電子腳套差別所在的報導﹐然後﹐只用「梁某後來承認那兩片貼片在賽前就取下來了」一件事﹐就以為可以理清真相。

就算梁某之前明說或暗示那兩片貼片在賽前沒有取下﹐而「後來承認那兩片貼片在賽前就取下來了」﹐這只是證明梁某之前說錯了取下貼片的時間﹐連帶不能再以取下的時間點做為處罰依據﹐但不影響那兩片貼片本身是否合規或違規的定義﹐也無法說明是否有存在那麼一條兩片貼片本身若違規﹐則不論賽前取下或沒有取下﹐帶進場就要重罰的規則。就像本人之前在【如何避免浪費時間 - 回應 「回到規則」】這篇回應文中所表達的﹐楊淑君是否違規﹐違了什麼規﹐本人並無認定﹐但可以合情(不一定合跆拳賽規則)提問﹕【即使貼片違規﹐既已賽前取下﹐未實質影響成績﹐重罰是否「小題大做」】﹐當然﹐這也不是任何局外人說了什麼算(遑論本人不是國際跆拳賽規則專家)﹗所以﹐記住問你自己﹐你說什麼就算嗎﹖不要太盲目﹗

現在事情已交由「世跆」處理中﹐最後﹐「世跆」說了算﹗本人也已在【如何避免浪費時間 - 回應 「回到規則」】這篇回應文中提出了一條「明路」﹐如果到時台灣不接受「世跆」說的算﹐台灣可以氣憤宣佈從此退出「世跆」﹑「亞跆」。

你的說理﹐是一維的﹐完全沒有座標的功能﹗最「糟糕」的是﹐凡是推理邏輯恆缺少座標功能者﹐偏偏由於缺少此功能﹐就是無法明白自己的推理邏輯是沒有邏輯的推理。

指鹿為馬的固然是權高可指令天下人的趙高開其端﹐但今日自由社會自以馬為鹿者﹐或不知馬鹿之不同者﹐雖權不高而無能指令天下﹐卻任由一己自高而妄言﹐也是糟糕﹗

如果你有興趣或時間﹐真的應該讀本人【如何避免浪費時間 - 回應 「回到規則」】這篇回應文﹐做為參考。其中第一個「首先」省思面相﹐在實例上﹑邏輯上已經解說了你念念不忘的「梁某後來承認那兩片貼片在賽前就取下來了」的邏輯性。如果你沒有時間及興趣﹐或雖已讀過﹐仍無所通﹐並非本人責任﹐本人實在沒有時間也沒有興趣再多做回應。彼此也正好不必再討論下去﹐避免浪費時間。
19樓. 公孫刀湯㊣
2010/12/16 16:01
趙高之為趙高,十一月二十日已經清楚。


趙高之為趙高,十一月二十日已經清楚。

電子腳套代理商經緯洋行早就在廣州開記者會拆開同款新品作了證,電視畫面上有廠商說明書,圖示清清楚楚。未聞梁某等人反駁,亦未聞生產廠商反駁。

請喜歡玩邏輯的人證明趙高不是趙高!

以下只是舉例。

毛一竹這篇專訪新華網已經撤下,但google即得,因轉載極多。

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「楊淑君違規事件」追蹤: 楊淑君到底有沒有作弊_體育頻道_新華網
新華網廣州11月18日電(記者毛一竹)

  北京時間11月17日,在廣州亞運會女子跆拳道賽場上產生了一個大冷門。在女子49公斤以下級1/8預賽對陣越南選手中,賽前被看好的中華台北選手楊淑君竟意外地被取消比賽,慘遭淘汰。

  (記者毛一竹) 楊淑君到底有沒有作弊?廣州亞運會跆拳道開賽首日,除了鮮花獎牌,還給人們留下了一個巨大的疑惑。賽場上,奪金熱門人選、中華台北名將楊淑君與教練抱頭痛哭,久久不肯退場。是電子護具惹的禍?還是楊淑君「意圖作弊」?記者18日專訪世界跆拳道聯盟秘書長梁振錫,撥開了違規事件的層層疑雲。

  梁振錫表示,楊淑君在電子腳套上作弊是「鐵的事實」,證據確鑿,事實清晰,之前沒有公佈全部細節,是想保護運動員的隱私。世跆聯作出的「違規敗」決定不會更改。

爭議一:楊淑君穿的是舊款電子襪套?

  違規事件發生後,不少媒體記者替楊淑君辯解,說她當天穿的是需要自己貼感應芯片的舊款電子腳套,楊淑君只是「錯誤地」把感應芯片貼在了腳後跟上。

  這一說被梁振錫當場否定。「楊淑君穿的舊款電子腳套明顯經過自行改裝。」梁振錫邊說邊演示著其中差別,楊淑君穿的舊款電子腳套生產於1997年,腳背部分的感應芯片能夠拆下以便換洗,腳後跟部位沒有裝置任何感應芯片。

  「電子襪套是根據跆拳道的動作技術設計的,腳背的感應芯片配合運動員的橫踢,腳底的感應芯片配合後踢,設計者不可能把感應芯片設計在腳後跟上。即便有這樣的設計,這種芯片也不應該是平的,從楊淑君腳踝上拆下的芯片明顯是舊款腳套腳背上的。」梁振錫解釋說。

  為印證這一情況,世跆聯通過電話向生產電子腳套的廠商求證,對方表示從未生產過一種需要自己在腳後跟上貼感應芯片的電子腳套。而2009年中華台北隊曾花5萬美元,購買了40雙新款腳套,放著新款不用,為什麼還要繼續使用舊款?

  梁振錫說,就在比賽前三天,技術代表向所有運動員重申了比賽的紀律要求,不許對任何電子護具系統做違規改裝,「世跆聯是一個大家庭,每個運動員都是家庭成員,我們不會出於某種目的陷害運動員」。

{下略}

18樓. 公孫刀湯㊣
2010/12/16 15:17
簡單的事實打敗看似有理的邏輯

那兩片貼片在賽前由教練取下,放在椅邊。打到九比零,委員上來了,指示裁判去要那兩片貼片。教練給了,裁判把那兩片貼片交給委員。現場全程錄影早就公開了,youtube上隨時下載。

委員和梁某開記者會說電子監看人員在比賽過程中發現楊淑君的腳跟貼片反應不正常,通知委員,然後委員到場,中止了比賽,下令取下那兩片貼片。

梁某後來承認那兩片貼片在賽前就取下來了。

趙高的學徒膽氣不足,功敗垂成,這不奇怪。

奇怪的是有人兩眼昏茫,丟棄常識,精心推想,認為被趙高殺掉的人該死。

陳水扁收賄,大家不容法官以詭辭為他脫罪,梁某指鹿為馬,反而有民間法官認為被趙高殺掉的人果然該死,這才奇怪。

文不在長。一萬字的廢話還是廢話。

看不出國王光屁股,雄辯何益?在我之前和之後指責楊淑君有罪卻不指責那些委員和梁某是趙高的人,請回答:

一、那些委員和梁某是不是趙高?

二、楊淑君違的是哪一條規?


天下縱橫談有一隻狗,自稱為"民進狗",有一隻烏龜,堅持附筆"龜射XX,永遠挺立"
17樓.
2010/12/16 09:06
交流一下
你好,楼主朋友,我是大陆朋友。应该讲,你的文章是我看到的关于这个事件台湾人写得最好的,的确配得上UND主页推荐。也请你看看我写的

看清杨淑君事件的全部真相》。
謝謝提供參考資訊。 mingji2010/12/17 00:30回覆
16樓. 山羊鬍
2010/12/15 14:21
理智分析

我始終不相信是人為故意陷害,因為動機不對,就算吳靜鈺是趙磊的愛徒,也不至於奧運冠軍怕的要暗算奧運亞軍吧!北京奧運冠軍吳靜鈺真的會這麼怕北京奧運亞軍楊淑君嗎?誰的勝算更大呢?很難講吧

15樓. GolfNut — 無心的邂逅
2010/12/15 12:50
高麗棒子難看已極
世跆和亞跆一定是一鼻孔出氣的,楊淑君和她的教練團隊應該連投訴都別去,否則必定再次受辱。那個梁姓流氓不是已經公開恐嚇了嗎?美國的電視都播了。早早脫離跆拳道界,結婚嫁人成立幸福家庭方為上策。臺灣女戰神的丰姿是永不退色的。
本人十五歲起也開始學跆拳,只是天賦平平,十幾年下來甚麼名堂也沒打出,倒是對高麗棒子的國格瞭若指掌。端午節他們已經成功竊自於中國;大長今裡“明白暗示”著説高爾夫是韓國發明的;孔子是他們下一個想偷的目標;跆拳道最早,從北派少林長拳幹將過去幾百年了。高麗棒子自己有甚麼呢?
惡人自有惡人磨,他們有北韓天天整他們,這樣最好,高麗棒子整高麗棒子。
打從他們主辦世足起,競技場上那副贏也要贏、輸也要贏、無論如何都要贏的嘴臉就已經“流芳百世”了。
14樓. 流浪的老貓
2010/12/15 08:41

关于韩国的裁判和官僚们,不用多说了,上下一体的蛮横无理,完全不顾杨淑君远实力强于越南选手的事实,在情况没有完全清楚的时候,就立刻在官网撰文指称作弊,实在是欺人太甚。就本人而言,在体育新闻中看到韩国二字时很少会有什么好事出现,比如在亚运围棋比赛中故意消磨时间耍赖,包括最近在短道速滑中连续对中国选手主动犯规,甚至用冰刀划伤中国选手韩佳良身体多处,赛后装作没事一样,只能说行为无耻,令人发指

如果这里有大陆的网友,我想和你们说:这件事绝不能乡愿或姑息,如果今天我们不替台湾选手讨回公道,明天也不会有人替我们主持正义。体育界的黑暗和腐败早就让我忍无可忍了,像世界杯的离奇误判,国际足联的幕后交易,还有被韩国官僚们操纵的跆拳道界,已经是不能再回避的问题!

 

13樓. 流浪的老貓
2010/12/15 08:37
几点看法

关于这件事的几方面参与者,首先台湾方面的教练和选手的责任,台湾网友们已经分析的很清楚了,赛前准备涉及到复杂的专业性规则,老猫目前得到的信息都比较混杂,难以判断;不过赛后霸台是一个败笔,在运动精神上确有需要提高的部分。

主要说一下其他几方:如果前面网友的资料属实,从吴静钰来讲,首先她没必要落井下石,即便没有兔死狐悲物伤其类,起码应该保持沉默。这件事本没有她的责任,事实上她也算不上得到太多的好处,毕竟世锦赛和奥运金牌都拿过了,不至于把亚运会看得太重,而且两人交手记录也是占先,她实在没有多嘴的必要。大陆的运动员一贯体现出运动场上的能力强于场外,这是一个范例。

其次,关于这个赵磊,也是有资料互相冲突,难以判断他在其中起了多大作用。如果说只是为了保证吴静钰夺冠,结果冒险押上自己的名声,我觉得他还不是一般的蠢。作为局内人,他应该明白杨淑君的影响力和这件事可能的后果,却仍然为了区区一块亚运金牌承担起破坏大会举办和两岸关系的风险,实在让人费解。

12樓. 公孫刀湯㊣
2010/12/14 15:48
梁振錫的瘋狂

腳跟貼片的形狀與腳背貼片的形狀不同,而且分別符合電子腳套上腳跟處魔鬼沾與腳背處魔鬼沾的輪廓。

梁振錫手上拿著按照產品說明書必須貼在腳跟的貼片,口裡宣稱楊淑君把這兩片貼片貼錯地方了,應該貼在腳背。

事況到十一月二十日已經完全明朗。

梁振錫的瘋狂騙倒了太多人。他的地位使他有公信力。

11樓. mingji
2010/12/14 13:57
丹華會員

丹華會員,

讀了你對本人文章<<對本屆亞運跆拳賽中「台灣選手違規」事件的省思>>所做的回應﹐可惜幾分鐘之後就忽然發現不見了。如果是你自己決定刪除了﹐應予尊重﹔不過﹐也可能是在我給其他會員做回應時﹐不小心將你的回應刪除了﹐如果是這樣﹐抱歉﹗你如果願意﹐請將你的原回應文再貼一次﹐謝謝。

銘記