一如往常,寫這篇並非要袒護誰...但看了扁與馬長期以來的新聞與生活型態,而有所感。習慣特定消費金額階層,很難改變生活習慣,也會對應金錢需求。
不説家產房價,不説穿金戴銀與否,只從日常生活的習性,以及必須的生活需求來衡量:如果已經習慣特定的生活型態,以這樣消費水平的月薪與月退來做把尺,其實就可以看出是否有外求金援的需求與必要性。
根據我自身的收入與支出,判斷出一個月收/支出約5-8萬的家庭,差不多就是馬的水平,不特別去吃好料,日三餐兩人約800-1000,月低消約5-6萬,正好符合總統月薪、退依然需要支付辦公室,打平後的馬,多半靠周美青先前的職務存退。
相較於馬,扁的爭議更多人相信有問題,這是為什麼?我不知道其他人怎麼想的,至於我個人,不是因為報導的風風雨雨,而是扁的生活型態明顯高過於常人的消費需求。先不論個人習慣,扁夫人基於生理狀態,需要遠超過常人的看護,這對普通家庭來說是負擔不起的東西,且是長期以來的負擔。
而扁的需求,除了以扁之名的各政治組織活躍異常,光是吳的月基消估計就15-20萬,除非收受外部資源,否則確實很難支撐這樣的"基本"費用。扁的狀況,跟許多綠營人士一樣,説是多刻意貪我倒不覺得,但很可能是分不清楚公私資源的差異、觸及違法所導致。
當然,清廉跟行政與領導能力是兩回事,兩袖清風不代表就能與民生財。這些年來,平民百姓確實生活變成生存。馬執政八年,這些年來雖然整體經貿數據上揚超過20%,但受薪階段平均薪資水平負5%,肥了大公司,卻未能惠及受薪階層,不能稱之為有能,這也是事實。
於縣市長慘敗後,親藍媒體舉出這樣的一個數據,完全打臉馬認為搞好企業就能惠及受薪階層的預設目標,人性是自私的,而馬確實不懂人性:為什麼錢多到滿出來,然後薪資還是越給越少?這個數據出來後的隔天,馬就辭去爭議不斷的黨主席一職。
這無疑是馬的一大問題,但平心而論,這也是跟貪污與否無關的事。
藉由職權之便而來的,包含自行給予商業優勢的企業,或是明暗難分的政治獻金,當初瑞士銀行的說法,就是"優先以個人名義處理政治獻金"。是否有貪我不知道,但看扁家日常需求,對照馬的日常生活,馬與其説做作,還不如説異常的合理,而扁應該早無法同時負擔辦公室或家庭照料,很難單靠總統權職才是。
會有這樣的差異也很正常。馬是國際可數的憲政博士,或許基礎律法了解有限,但涉及憲法精神的應該不會有出錯,而總統權職正是憲政級的範圍。扁是律師出身,或許知道法律與庶務政令,但很可能會在以精神性為重的總統職權拿捏不準。
這是我排除個人主觀,仔細思考馬扁的生活型態以及因出身而來的行為差異。其實很大成分可能是非戰之罪,但憲法與法律是既定的,然而人心卻是活的。
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- 3樓. 一瓢飲2017/12/21 22:26
馬英九在民國77年開始出任部長級的研考會主委
沒記錯的話當年部長只有9萬的薪水
直到他台北市長卸任
18年間其財富卻累積超過1億元
稍稍算了一下
即使每月積存50萬都要存16.7年才有一億
周美青的薪資是在她退休前幾年才連跳好幾級
每月月薪約15萬,年薪200至250萬
我認為馬英九夫婦每月薪資總和大約就在15至40萬之間
他們能存下一億元顯然有特別的煉金術
可惜他當總統又不公佈他的招財術
不然大家學幾招賺得荷包滿滿
又怎會對他這麼不滿
而且這樣子會賺錢怎能稱為兩袖清風,一介不取呢?
清廉有這麼廉價嗎?
否則孫資政身後連一棟自有住宅都沒有是怎麼回事?
請千萬不要誤以為我希望每個官員都如孫資政如此刻苦
但馬英九如此善於斂財實在跟清廉相距甚遠
現在大家對清廉的涵義都不加細辨
隨隨便便送了一頂大帽子給馬英九
著實令人遺憾
馬英九或可稱為生活樸實
相對於蔡英文生活奢華
的確觀瞻要好得多
只是這次事件乃刻意發佈的公關新聞
又讓我更加深對馬英九的認識
"沽名釣譽"高調愛出風頭"用來形容馬英九真的再恰當過了
吾兄乃慎思明辨之人
陳水扁與馬英九都不過是假面人物矣
- 2樓. NOON2017/12/21 12:47
格主 你知道 馬 總統月薪 47萬,他 不但可 月存48萬,還有錢 資助 其 子女,這些錢 從何而來 ?
又 請您 理智想想。 / 如你是 公司的 老闆,你 為讓 某高階主管,有 犒賞、激勵、濟助員工,做好 與 客戶、廠商的公關,每年撥款 三四千萬 供其運用。/ 但 該主管,在你 每月初撥下時,既 叫人把該款 全數轉入 他私人帳戶,佔報 為己有。/ 非 如你期望的 應用於 照顧員工、公關方面。 並這樣 持續幹了 八年。/ 這就是 牠,馬的 任 北市長時,其 "特別費" 案的 實況比喻。// 當 牠 因此 被 以 涉貪 1,117萬餘元 (實貪金額 絕不只 這些) 起訴時。/ 不可思議 的是,居然有 藍色恐龍 法官,敢以 "水庫" 理論,替他脫罪 !?/ 如是 您,會 縱容、續用,牠 不算 貪汙 ? 不告牠 侵占公款 ? 你認同 法院判牠 無罪 ?! / 像這種 敗類法官 在 台灣,是否 多數人應 得而銖之 ??? !!! /您想 王永慶、郭台銘、許文龍 等大企業,會容許 類似事 發生在 其公司,能無事 ?!
又 扁總統八年,雖被爆 貪 海角七號的 7億6 ( 其實與 馬 收的 政治獻金 同質 )。/ 但 他依 國民黨 所編預算:基河整治 省 1180億 ; 中二高 省 2532億 ; 大潭電廠 省 2900億 ; 大潭火力 省 1400億 ; 南二高 省 2400億 ; 北二高 省 1500億 ; 雪隧 省 59億 ; 圓山疏洪道 省 4684億 ; 十八標 省25億。 謝建 高捷 省300。 ( 有 國家檔案 可查 )。/ 共節支 前列 1兆6980億。 所省的 與 被誣貪的 7億6,差 >2200倍。/ 更完成 : 高鐵、101大樓、雪隧、中南科、全臺東西向快速路、員仔山分洪道 幾大建設。/ 相對的,狗*民黨 每辦 百億建設,一向追加 倍計預算。/ 如 文湖捷 追加 349億,五楊高架 約增 300億,郝 估拆 忠孝西 公車專用道 要 千多萬 柯 只發 450萬,胡 的 台中塔 80億 需增至 150億。同是 世大運 菊130億 郝524億、 同是 花博 郝 花140億/97公頃、中國西安 97億/418公頃、德國 羅托斯克 38億/100公頃。/
誰、哪黨 貪、無能,不就 一清二楚,何須 強辯 ?!/
我想你提出的說法都是當時相當大的議題,牽扯到臆測與主觀我照習慣就不回應了。
黑夜白月 於 2017/12/21 16:33回覆
馬英九時任總統時,周美青尚未卸任銀行高階主管一職,正常的高階主管有多少錢呢?雖然我的理解大約2X萬左右,但這裡可能涉及不同個案,不予置評。據稱檢調曾一一對照名嘴所説的來源,但表示無所非法出入,純臆測之語就表過不提。
至於兒女,就我所知其女兒年紀與我相當,2012年的時候已經三十好幾,曾知其在美國知名藝文團體工作,基於美國的專業薪資確實優於台灣很多的現實狀況,我想201X所謂資助兒女一説也是空穴來風。
https://www.mirrormedia.mg/story/20170323inv001/
後面的特別費一案,雖然您是加入比喻與情緒且攤開來講的,但簡單來說就是牽扯藍綠的特別費案。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E9%A6%96%E9%95%B7%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%B2%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
這是否違法,當然自有律法與公認,但雖然當時馬英九是引子,同邏輯卻延伸燒到民進黨身上:
2012年7月2日,前副總統呂秀蓮、前行政院長游錫堃、前外交部長陳唐山等人國務費及首長特別費案,台北地院判決3人無罪及免訴。經辦相關費用的6名幕僚,因使用不實發票、單據核銷,構成偽造文書罪,被分別判刑2個月到6個月,但均獲得緩刑2年。[15]檢方未對呂秀蓮、游錫堃、陳唐山提起上訴,6名幕僚亦未上訴,全案定讞。
從不分藍綠主管與幕僚的結果(主管無罪,幕僚有罪)都一樣看來是平等,由此看來,當初歸咎於政府經費慣有現象也並非毫無道理。
接著國務機要費的問題,雖然您特意強調兩者一樣,就我的認知既有爭議,特別費與國務機要費的條文完全不同,且有異於全國首長都可能侵犯特別費的延伸,國務機要費也僅有總統府才有權使用。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8B%E5%8B%99%E6%A9%9F%E8%A6%81%E8%B2%BB%E6%A1%88
不過這也與我文中重點無異,馬與扁可能均是犯在不了解的領域:馬犯了特別費,扁誤解了國務機要費。但由於金額與權職上的實質差異,也因為家人涉其運作,造就了根本性的結果不同。
最後的就不予以一一查證預算準確與否,本文中即表示馬的民生行政能力堪虞,就不必檢討與扁如何了。本文只是表示清廉與否跟有無能力是無關的事情。 - 1樓. NOON2017/12/21 12:41
請 網友 轉知 FB :
在 FB 的 版控 中,似乎 出現了,不了解 東亞 真史 者 或是 中國 的 同路人。
因我依 正確史實,論述、貼了 後列 兩篇文章,卻被 指為 違反了 牠們的 社群守則。
但 我不知,哪些、哪段 文辭 違反了 他們的 哪條 社群守則。
為了方便 日後改進,避免 重搗前轍,可否請 那位 版控,在 我 所貼文中,以他 喜歡的顏色 標畫出來。
則 日後 你、我 皆方便,不是嗎 ?!
如只因 我說了 Chris Zhuang 是 白癡、腦殘的,是 違反了 他們的 社群守則。
那 那位版控 也有所 偏頗。
因在 FB 個貼文中,以 更不堪入目 的 語詞,稱呼、飆罵 對手的,比比皆是,如 沒看到,我可 舉例、拷供。Chris Zhuang :
你 白癡、腦殘的。/
提 孔子、孟子 是 中國人 ? 台灣人 因 信仰 所謂的 媽祖、關公、城王爺 ... 等,就要 認祖歸宗於 中國 ?
那 請問,中國人 不也有人信 基督教、天主教、回教、伊斯蘭教、佛教 ... 不是嗎 ?/
耶穌、默罕默德、釋迦牟尼 是 哪國人 ?/
那 中國人 是否亦應 認祖歸宗 於 埃及(希伯來)、阿拉伯、印度 ?!/
(續上文)一堆 腦殘 白癡 的,難怪只剩 9%2。//其實 歷史告知,媽祖 是 唐朝人,關公 是三國的 蜀國人,城王爺 據傳 自唐朝 就有的信仰,孔子 是 戰國的 齊國人。/
那時 這世界 根本無 所謂的 中國 !
所以 他們 都不是 中國人。/
只因 他們 生、死在 約同地域,現今一堆 自大、無恥 的人,就 把他們歸作 中國人。/
如稱為 "東亞人"、"亞洲人"、" 地球人 " ,那 個人 倒不反對 !Chris Zhuang : 你 腦殘 ?
1911年之前 這 世界、東亞、字典,均無 所謂的「中國」。/
歷史課 告知,約同地域 往前 各朝名號,各為 / 清 ( 外族統治 )、明、元 ( 外族統治 )、宋 …。/
各朝 疆域大小 差異極大,最廣 曾涵蓋 現今 全中東、東歐。/
但 從未出現 ”中國 ”之國名。 至多出現 ”中原 ”之詞。/
它代表 其地域中 某 中心、精華 地區,非國名。/
如 中國古戲中 常稱的“ 逐鹿中原 ”。/
梁啟超 1902年 創「中華民族」之詞。/
大清 叛民 孫文 ( 又名 孫逸仙、孫中山 ),為推翻 他所稱 積弱、腐敗(續上文)的 祖國,在 世界多地 創參 興中會、同盟會 等。/
並在 祖國 境內各地 進行 所謂的 ”革命 ”。/
而 同盟會的 革命誓言 ”驅逐韃虜 恢復 中華,創立 民國 ”。/
孫 革命成功後,1912年 創建 所謂的 ”中華民國 ”,被 簡稱為 ”中國 ”。/
這是 現代 ”中國 ” 的由來。/
亦沿用於 1945年 成立之 “ 中華人民共和國 ”。/
又 現 中國地區,在 ”大清 ” 前之 各朝代 既盛產 精美的 陶瓷。/
被 亞、歐諸國 以 “china”( 陶瓷 ) 之國 讚稱之。 日本 音譯 ”支^那 ”。/
當出現 ”中國 ”簡稱後,文學者 才在 字典裡 把 ”中國 ”與“ china ”劃上等號。/
把 c 改大寫 C,代表“ 中國 ”。/
所以 1911年 以前 何來 中國 ?!( Dec.21.2017. 貼示.)
與本文無關不予回應。請網友盡量避免借版發揮,在此僅就事論事。 黑夜白月 於 2017/12/21 16:35回覆