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要廢除一個攸關國家經濟民生的重大建設難道遠不如罷免一個公職人員重大?
2013/02/28 16:24
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http://blog.udn.com/tsaixiaolang/7349871

民進黨與反核人士要複決廢除核四猶如選民要罷免公職人員一樣。

依公職人員選舉罷免法第 90 條規定,要成功罷免一個公職人員,投票人數都必須達原選舉區選舉人總數二分之一以上並同意罷免票數超過有效票數二分之一以上使得通過。

而核四之存廢攸關國家經濟民生的重大建設,民進黨徒與反核人士竟認為公民投票法第 30 條規定投票人數需達全國投票權人總數二分之一以上,且有效投票數需超過二分之一同意的門檻太高。

難道民進黨徒與反核人士認為一個攸關國家經濟民生的重大建設還遠不如一個公職人員重要?

再請問民進黨,若人民要罷免民進黨的公職人員,罷免主文應該是「是否贊成XXX去職」?還是「是否贊成XXX留任」?

且,核四是屬於中央的國家重大政策,非屬地方自治事項之重大政策,依公民投票法第 2 條之規定,核四是否停建亦屬全國性公民投票。

另,被連署罷免的公職人員在進行罷免投票期間,也未停職停薪,核四在是否停建的公投期間,理應續建才合情理法。


對人的罷免與對事的複決相關法規如下

公職人員選舉罷免法第 90 條
罷免案投票人數不足原選舉區選舉人總數二分之一以上或同意罷免票數未超過有效票數二分之一以上者,均為否決。

公民投票法第 2 條
全國性公民投票適用事項如下:
一、法律之複決。
二、立法原則之創制。
三、重大政策之創制或複決
四、憲法修正案之複決。
地方性公民投票適用事項如下:
一、地方自治法規之複決。
二、地方自治法規立法原則之創制。
三、地方自治事項重大政策之創制或複決。

公民投票法第 30 條
公民投票案投票結果,投票人數達全國、直轄市、縣 (市) 投票權人總數二分之一以上,且有效投票數超過二分之一同意者,即為通過。
投票人數不足前項規定數額或未有有效投票數超過二分之一同意者,均為否決。


選舉權:
就是人民透過投票的方式,選出心目的人選來擔任官吏或議員的權利。
罷免權:
是對於不良的官吏或議員,在其任期屆滿前,人民可經由投票,提前終止其任期而予去職之權利。
創制權:
是公民得以一定人數之簽署,提出法案,要求立法機關修改,或經由投票直接制定法律的權利。
複決權:
是公民對憲法修正案,或立法機關所決議的一般法律案,有以投票決定是否反對該修正案或法案的權利。
選舉與罷免的行使,可控制官吏或議員的去留,故是對「人」的。
創制與複決的合用,可控制法律的制定,故可說是對「事」的。

第十二章 選舉、罷免、創制、複決
http://120.126.122.251/ntpu_dep/user_file/001250.pdf

第六節公民投票

(三)複決的公民投票
瑞士和美國某些個州規定,如果人民對於議會通過的法案不滿,可以要求舉行公民投票來複決,只要連署人達到一定人數,政府就必須舉行公民投票。如果有半數以上的選民反對這項法案這項法案即告無效。

(四)創制的公民投票:
除了複決之外,某些國家人民也享有創制的權力。人民只須獲得一定人數的連署和過半數選民的贊成,就可以讓政府採納他們所制定的法案。


德國廢核後…1成家庭用不起電
http://news.cts.com.tw/udn/international/201206/201206091022053.html

寒流入侵!歐洲389人死亡 德國被逼重啟核電廠
http://www.nownews.com/2012/02/09/11490-2783408.htm

安倍晉三:不延續零核電政策
http://www.cna.com.tw/News/FirstNews/201212290052-1.aspx

安倍晉三 有意興建新型核電廠
http://news.chinatimes.com/mainland/11050501/112013020100133.html

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14樓. 重殼蝸牛
2013/03/05 19:54
國民黨不是來操弄議題 是來解決議題

捫心自問 核四議題 是否真?

是真的議題的話 ,  可以如民進黨所料玩假 ,  陽奉陰違 ?

不過是公投複決,  國民黨有撕裂社會階級鬥爭嗎?

國民黨決定鼓勵投票  有與民進黨喊續建公投 盤算爭奪 沒意見者的便宜嗎?

為什麼說權謀?

如果國民黨權謀 那也是因為民進黨使詐不認真  才顯得國民黨好像施了什麼詭計

事實上完全沒有計謀 

 

 

捫心自問 核四議題 是否真?
是真的議題的話 ,可以如民進黨所料玩假,陽奉陰違 ?
不過是公投複決,國民黨有撕裂社會階級鬥爭嗎?


不論核四議題是真是假,複決的精神就是要廢除已存在核四的一方有責任去取得過半民眾認同。沒有什麼玩假不玩假的問題,民進黨知道藍營喜歡假清高的毛病,所以只要用激將法就可以讓你這類人受不了,隨他們起舞跑去投票,還自以為自己多清高。

如前所言,複決精神就是要廢除已存在核四的一方有責任去取得過半民眾認同。鼓勵反對停建的民眾跑去投票好與贊成停建的「對決」,對決不就是讓雙方更對立?!是嫌台灣還不夠對立嗎?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:28回覆

國民黨決定鼓勵投票  有與民進黨喊續建公投 盤算爭奪 沒意見者的便宜嗎?
為什麼說權謀?


你真是好笑,你的說法怎麼跟民進黨一樣,什麼較占沒意見的便宜,請搞清楚,這就是複決的精神。若你真喜歡「對決」,乾脆建議國民黨不要再堅持投票率50%門檻,以後的公投都採選舉相對多數的「對決」方式算了。

我說權謀是指你的留言,不要把國民黨扯進來,國民黨若真鼓勵反對停建的民眾去領票,這是蠢,蠢算是哪門子的權謀。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:36回覆

如果國民黨權謀 那也是因為民進黨使詐不認真  才顯得國民黨好像施了什麼詭計事實上完全沒有計謀 


我有說權謀不好嗎?江宜樺化被動為主動,提核四公投,權謀也好,不是權謀也好,我都給予高度的肯定,因為一來戰場由自己決定,二來時間由自己決定,三來方式由自己決定。

但國民黨若真動員鼓勵反對停建民眾去投票,那就是把前面打的好牌全部歸零。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:43回覆
13樓. 重殼蝸牛
2013/03/05 19:41
不必相信民進黨任何基本假設

你因為相信

1.國民黨必定抵制  領票率必定不過半  民進黨跟你看法一樣 所以吵著要修法降門檻

2.民進黨認反核的人多 所以押注反核一定人數多  你跟民進黨看法也一樣

複決精神是什麼?  不過人民直接程序審批決定

因此在複決來說   去否決停建的人 做了決定 

去做了決定的人, 不管其立場 ,就是國父再生 也不敢說他們違反複決精神 

不去做決定的人, 卻說相信民進黨的基本假設 ,

說"否決停建"的人 違反複決精神 ?

 

 

你因為相信:
1.國民黨必定抵制  領票率必定不過半  民進黨跟你看法一樣 所以吵著要修法降門檻


你錯了,我不是相信國民黨必定抵制,而是你相信國民黨一定跟你一樣會盡全力動員。

至於領票率必定不過半,只是依常理研判,當然,若反核的領票率是40%,再加上你這類人與國民黨曖昧的態度,是有可能投票率過半,若反核的領票率是40%,國民黨在怎麼動員反對停建去投票,也無法超過40%。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:01回覆

你因為相信:
2.民進黨認反核的人多 所以押注反核一定人數多  你跟民進黨看法也一樣


呵呵,你很矛盾耶,若民進黨真的認為反核的人多,那又何必在乎投票率50%門檻?!

若反核的人多(40%),那將只有兩種可能:

一、你這類人不多,投票率未過50%。

二、你這類人說多不多,說少不少,「不少」剛好幫反核方衝破50%門檻,「不多」票數不比反核票數多。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:07回覆

複決精神是什麼?  不過人民直接程序審批決定


呵呵,那創制呢?為何要分創制與複決,兩者有何差異?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:10回覆

去做了決定的人, 不管其立場 ,就是國父再生 也不敢說他們違反複決精神 不去做決定的人, 卻說相信民進黨的基本假設 ,說"否決停建"的人 違反複決精神


我不是說,去反對停建的人去投票是違反複決精神,而是說這種人不懂複決精神。

若這種人鼓吹反對停建的人去投票與贊成停建方「對決」,就不僅只是不懂複決精神,而是違反複決精神。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:14回覆

卻說相信民進黨的基本假設 ,說"否決停建"的人 違反複決精神 ?


相信民進黨基本假設的人是你不是我。

我雖有我的的立場,但我在判斷分析時,絕不受我的立場影響,以免害人害己。

我今天比較忙,我有空會找時間在另一篇格文就我的分析回復筱蒨的留言,你有空可以前去參考,也希望你能拿掉立場,客觀分析。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 20:19回覆
12樓. 重殼蝸牛
2013/03/04 22:26
創制複決 無錯

錯的是利用制度  操弄議題(不管真或假) 使自己獲取政治利益

去投票 就是以無私公平來 成全創制複決

<做莊說>  自此成為民進黨的罪證  也是給震撼給老共看 此國民黨之大成就

自此 民進黨 親綠環團  當老百姓是笨蛋 雞腸鳥肚 罪名已經在客觀絕對成立了

因為他們到今天還去監察院亂告狀 還吵要限定北北基宜 太明顯了 

國民黨堅持 要用停建作為題目 是正確的

去投票 當然不違反 創制複決 。以結果論

如成功為的是 解決問題的誠意與公民的震撼教育 , 豈只大勝  ,

更有消彌民粹的深遠效果 

如失敗為的是 求利空出盡解決內耗的求全之毀 增加藍營的悲憤

社會的同情 ,更遑論後續後果的應報其實對臺獨環境根本的大不利

不管成功或失敗  做到盡心 則無所咎於百姓

這就是我認為藍營該去投票 把假戲真做

用責任來喚醒 散漫的藍營 用責任來震攝綠營民粹

其實核四的停建   只會對北北基宜  供電穩定影響至鉅

今天倒好 環團已經落入我們的口袋戰術的預想地

我們就該針對北北基宜的利益   展開猛攻

錯的是利用制度  操弄議題(不管真或假) 使自己獲取政治利益

去投票 就是以無私公平來 成全創制複決


國民黨若真鼓勵民眾(特別是反對停建民眾)去投票,才是在操弄議題。

鼓勵反對停建民眾去投票,才是在破壞創制複決。這種事我無法接受,你們要加深民眾對創制複決的錯誤觀念,那就隨你們了,我不奉陪,但我會盡我可能讓民眾瞭解創制複決的正確觀念,若反對停建的民眾還要去投票,這就是他們的自由。

簡單的說,藍政治人物可以表態會去投票,這我勉強還可以接受,但若藍政治人物還鼓勵反對停建民眾去投票,就是在誤導民眾錯的複決觀念,我會加以批評之。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 00:11回覆

<做莊說>  自此成為民進黨的罪證  也是給震撼給老共看 此國民黨之大成就


你真愛說笑,國民黨若真鼓勵反對停建民眾去投票,自己帶頭胡搞公投精神,還有臉跟老共炫耀?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 00:14回覆

如成功為的是 解決問題的誠意與公民的震撼教育 , 豈只大勝  ,更有消彌民粹的深遠效果 

如失敗為的是 求利空出盡解決內耗的求全之毀 增加藍營的悲憤

社會的同情 ,更遑論後續後果的應報其實對臺獨環境根本的大不利


你不覺得你太多政治權謀了嗎?我並不是反對權謀,但以破壞複決精神搞政治權謀,跟民進黨有啥不同?

如此搞法除了加深民眾錯誤的複決觀念,即使「成功」了,也不算真的贏了。

更何況若失敗了,那就輸到脫褲,以我為例,我不嚴厲批判國民黨拿台灣未來當賭注,只為了假清高,就算不算了,你還天真的妄想增加藍營的悲憤社會的同情?

或許吧,他人跟我不一樣,還真的會去同情國民黨,我尊重這些人的想法。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 00:25回覆

其實核四的停建   只會對北北基宜  供電穩定影響至鉅


核一二三如期除役後呢?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 00:27回覆

最後,不管國民黨最後是否真搞,鼓勵民眾去投票。

我雖人微言輕,影響力不大,只要題目是「你是否贊成核四停建」,我會盡我可能,讓民眾瞭解複決精神,就如另一篇格文的內文所說,「如果你願意承擔停建核四後的所有弊害,就去投贊成停建票。如果你不願承擔停建核四後的弊害,你可以不必浪費時間跑去投票,因為依複決精神,你不去投票就已經清楚表達你贊成或不反對核四續建的立場了」。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 00:33回覆
11樓. 重殼蝸牛
2013/03/04 22:00
不要意氣 觀察此時勢不得不為

朱立倫 夠大咖了 

檯面上  他贊成公投 促選民投票  比那幾個闌尾還誇張

但是朱立倫還是欲與還休不表態  就是有迴旋空間 

羅淑蕾 丁守中等叛將 等的是一個下台階

暗中觀之  其實有不少深綠 暗擁核能 只是不講

這不是灰心喪志的時候  

用誠意打動  會有最微妙的變化

不需怕 目前的反核聲勢 

這不是惡鬥 而是得一個解決

這關非闖不可    

不要意氣 觀察此時勢不得不為


歪曲複決精神,鼓勵大家(反對停建民眾)去投票,跟贊成停建對決比票數才是意氣用事,除了冒核四停建的風險外,更嚴重的是還誤導民眾對複決的錯誤觀念,這是我最無法接受的。

如果連國民黨都如此胡搞,請問台灣以後還有臉自稱是法治社會嗎?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/04 23:48回覆

檯面上  他贊成公投 促選民投票  比那幾個闌尾還誇張

但是朱立倫還是欲與還休不表態  就是有迴旋空間


目前我還在觀察,國民黨立院黨團、朱立倫以及總統府發言人說會鼓勵大家出來投票,只是場面話還是真的笨到真要硬幹。

但不論如何,我一家五票這次絕不浪費時間陪國民兩黨玩這種違反複決精神的對決式公投。

我不投票就已清楚表達反對停建的立場,當然,我也不反對你們把我這種當作是沒意見。

PS:若沒記錯,這次應該是我自有投票權後,第一次不去投票的。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/04 23:59回覆

朱立倫說:「所有政黨把手拿開」

既然國民黨無心幫民眾建立正確的複決觀念,那可不可以請國民黨把手拿開,不要鼓勵反對停建民眾去投票,更加深民眾錯誤的複決觀念?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/05 00:47回覆
10樓. 重殼蝸牛
2013/03/04 20:17
最新的新聞
李佳霏指出,馬總統認為,這是一次不涉政治意識形態,真正意義的公投,總統不但一定會去投票,也鼓勵大家去投票。

很好啊,祝福你們,但,我不陪你們搞惡鬥!

不過我有個疑問,若國民黨真要拼投票率過半,幹嘛跟民進黨嚕這麼久,堅持題目非「你是否贊成核四停建」不可,而不乾脆點,就順民進黨要的「你是否贊成核四續建」?

國民黨若喜歡自打嘴巴,那是他的事,我沒興趣陪國民黨玩。

PS:你還沒告訴我何謂創制?何謂複決?

另,當國民黨鼓勵大家去投票,就已經是政治了。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/04 20:53回覆

降公投門檻 綠主張有效同意票1/4

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7735490.shtml

國民黨團:不可能降公投門檻:

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7735441.shtml


呵呵,國民黨真是莫名其妙,既然都信心滿滿,準備與民進黨對決了,這還有什麼好堅持的,就大方點,乾脆順民進黨的意吧!

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/04 21:14回覆
9樓. 醉言夢語風花雪月
2013/03/03 21:17
國家資源的浪費

核四幾千億的建設

爭論搞了30幾年

投入多少錢

又因為停工復工暫停施工

有多少工程可以在這種折騰下可以維持原有工程品質

這樣的國家資源浪費

卻沒有人需要負起責任

核四真正動工至今還不到15年。 小浪(來台第七代閩南人)2013/03/03 21:45回覆
8樓. 小浪(來台第七代閩南人)
2013/03/03 10:51
7樓. 重殼蝸牛
2013/03/01 20:45
國民黨 主文還沒定案 目前 "去不去投" 未定

江院長賭這麼大  如果是唱空城計 何必提公投?  不是討綠蠅打嗎?

不要低估了藍營內叛將林立的事實

羅淑蕾 丁守中   甚至朱立倫 加上那些 經常挺藍的藝人反核

以雙北市的用電量與捷運密度其實是最沒資格談廢核的

如廢核  限電的只會是繁榮的北部

如棄守戰場 未戰先退 可能反受其害

我認為其實全力戰卻戰敗 最差結果仍能全身而退 反有大勝之可能  

綠營環團也有抵制此公投的跡象  我們都要再思量 

江院長賭這麼大  如果是唱空城計 何必提公投?  不是討綠蠅打嗎?


為何不能提公投,國民黨提公投是被動的防禦,不是主動挑戰,不要搞錯了。

如果國民黨的論述能力跟以前一樣一點長進也沒有,那國民黨提不提公投,都只有挨打的份。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/02 09:44回覆

國民黨 主文還沒定案 目前 "去不去投" 未定


當然去不去投一切要等題目確定。

但國民黨若是聰明所提題目應該是負面表列(你是否贊成核四停建),若是此題目,反對停建這方當然就是尊重複決精神不去投票。

若國民黨是笨蛋或為了那莫名的假清高,違背複決精神,採正面表列(你是否贊成核四續建)為題,贊成續建這方當然就必須動員去投票。

但你可知道動員支持者去投票有多困難嗎?不要說藍營很懶,即使是民進黨要動員他們的支持者去投票也不是一件易事。

這也就是民進黨最近為何一直哭夭門檻太高的原因。

以我這個投票從不缺席的人為例,若國民黨真的笨得以正面表列(你是否贊成核四續建),我也還在考慮要不要去投票,即使最後還是決定去投票,我肯定也是一路罵國民黨。

請問其他支持續建的人會跟我一樣,只是罵罵國民黨但還是會浪費時間跑去投票嗎?

你可知道,有一種聲音一直在批評馬政府,說馬政府只要依法讓核四完工商轉即可,幹嘛沒事找事做提啥公投,姑且不管這些聲音是否是為批馬而批,請問,如果這些人的立場是贊成續建核四,你要這些人浪費時間積極去投贊成核四續建,可能嗎?

不管如何,只要國民黨題目採負面表列(你是否贊成核四停建),我家五票絕不會浪費時間去投票。因為依複決精神,不去投票就已清楚表達我贊成或不反對核四續建的立場了。既然如此,我有必要浪費時間去投票嗎?

PS:動員很難還有一個原因,核四不管是停建或續建,都有其利弊,除了比較激進外,依人性言,不管他是贊成停建還是續建,為了不想承擔他主張所造成的弊害,最好的方式就是不去投票。如此可為將來他所主張出現弊害時卸責。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/02 10:15回覆

不要低估了藍營內叛將林立的事實,羅淑蕾 丁守中   甚至朱立倫 加上那些 經常挺藍的藝人反核


這也是我不認同你以票數與反核勢力正面對決的原因之一。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/02 10:17回覆

如棄守戰場 未戰先退 可能反受其害

我認為其實全力戰卻戰敗 最差結果仍能全身而退 反有大勝之可能  


我贊成國民黨提公投,是希望戰場由我方來選擇設定,但這不表示我方就不能採守勢,採守勢就是棄守戰場未戰先退,非得要笨得去硬碰硬幫反方衝過50%的門檻,才算未棄守戰場。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/02 10:24回覆

綠營環團也有抵制此公投的跡象  我們都要再思量


那你可知道綠營環團抵制此公投哪幾項與原因?

一、他們反對題目負面表列(你是否贊成核四停建)

二、他們認為投票率50%門檻太高。

不管是第一項還是第二項,他們之所以反對的原因只有一個,就是動員支持者去投票是一件很困難的事,所以很難衝過投票率50%的門檻。

當題目採正面表列(你是否贊成核四續建),投票率不會過50%,他們就會說支持續建的人數未過半,所以應該停建核四。

你可不要因此轉不過來,跟我說,即使採負面表列,我們也應該去投票來表示贊成續建的人數過半。

核四的現狀是存在正在興建中,建成續建的只要採取守勢即可,而且選舉目的之一就是為了區分執政與在野,國民黨現在是執政黨,這是執政黨的優勢,只有笨蛋才會放棄自己的優勢去跟反方硬碰硬。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/02 10:38回覆

綠營環團也有抵制此公投的跡象  我們都要再思量


那你可知道綠營環團抵制此公投哪幾項與原因?

一、他們反對題目負面表列(你是否贊成核四停建)

二、他們認為投票率50%門檻太高。

不管是第一項還是第二項,他們之所以反對的原因只有一個,就是動員支持者去投票是一件很困難的事,所以很難衝過投票率50%的門檻。

當題目採正面表列(你是否贊成核四續建),投票率不會過50%,他們就會說支持續建的人數未過半,所以應該停建核四。

你可不要因此轉不過來,跟我說,即使採負面表列,我們也應該去投票來表示贊成續建的人數過半。

核四的現狀是存在正在興建中,建成續建的只要採取守勢即可,而且選舉目的之一就是為了區分執政與在野,國民黨現在是執政黨,這是執政黨的優勢,只有笨蛋才會放棄自己的優勢去跟反方硬碰硬。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/02 11:03回覆
6樓. 重殼蝸牛
2013/03/01 11:25
我知道你在意勝負 就來談談勝負的差別

1.假性失敗: 公投結果為停建  未過門檻 公投無效   這就是你要的勝利?

                綠蠅 環團絕對沒完沒了  兩敗俱傷 失去原本解決內耗的初衷

                問題延後 抗爭會加溫  會再讓綠蠅決心文字遊戲 換題目推7合一綁公投

2.絕對失敗: 公投結果為停建   過50%門檻 公投有效  絕對大敗

3.相對失敗:公投結果為停建    過50%門檻 公投有效  只能尊重人民的選擇

               後果選了責任在人民 不在國民黨 至少國民黨還能有尊重民意 未必大敗

4.絕對勝利:公投結果為不停建 過50%門檻 公投有效 只能尊重人民的選擇

                後果選了 至少民進黨沒理由說他們廢核多數 

                要相罵綠蠅不可能佔上風 會如美牛案般鳥獸散


縱然題目定為改變現狀

消極甚鼓勵藍營不去投 只能有1.假性失敗 2.絕對失敗   100%都是失敗

鼓勵藍營去投 結果  3.相對失敗  4.絕對勝利  反有極大生機

去投 最差結果3出現  亦不足懼  依法依民主程序辦事 國民黨輸亦無咎

甚至我可以說 臺灣製造業將加速外移 反使兩岸會越走越近

絕對失敗: 公投結果為停建   過50%門檻 公投有效  絕對大敗


是哪一方「絕對大敗」?

PS:要搞清楚你的假性失敗、絕對失敗、相對失敗、絕對勝利指的是哪一方,實在很吃力,我盡我可能搞清楚再回答你。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 12:00回覆

在意勝負的是你不是我,我只在意下一代的未來。

畢竟核四若真的停建,以後後悔時可不是說復建就可以復建的。最重要的是,經濟已難在追上了,難道這就是你要的?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 11:45回覆

 假性失敗: 公投結果為停建  未過門檻 公投無效   這就是你要的勝利?
                綠蠅 環團絕對沒完沒了  兩敗俱傷 失去原本解決內耗的初衷
                問題延後 抗爭會加溫  會再讓綠蠅決心文字遊戲 換題目推7合一綁公投


依公投法與複決精神,你所謂的「假性失敗」根本不存在,「公投結果為停建  未過門檻 公投無效」就表示贊成核四停建人未過半(正確的說,是對核四是否停建議題的人根本未過半)。

請問,若「是否贊成核四停建」未過,綠蠅即使玩文字遊戲還能換什麼公投題目?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 11:55回覆

相對失敗:公投結果為停建    過50%門檻 公投有效  只能尊重人民的選擇


你這種說法既不尊重人民的選擇,也不尊重複決的精神,是否停建核四是對事的複決,相對於人的是「罷免權」,不是「選舉權」。

依複決精神,贊成或不反對核四續建的人,並不需要去投反對核四停建或投贊成核四續建,才能表達自己贊成或不反對核四續建。

若大家還有點複決的憲政精神,應該要求想停建核四的反核人士找到過半數的反核人士去投票,而非要求贊成續建的民眾去投票,必須在票數上贏過停建票數。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 12:09回覆

絕對勝利:公投結果為不停建 過50%門檻 公投有效 只能尊重人民的選擇
                後果選了 至少民進黨沒理由說他們廢核多數
                要相罵綠蠅不可能佔上風 會如美牛案般鳥獸散


你不是太天真了就是太高估了民進黨了,只要有利其政治利益,民進黨什麼話說不出口?譬如,若投票率是60%,最後也真如你所期望的(我認為你的如意算盤會落空)反對核四停建與贊成核四停建的的票數比為32:28,民進黨徒一定會說,你看,贊成核四續建的人只有32%而已,並未過半。

 

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 12:16回覆

消極甚鼓勵藍營不去投 只能有1.假性失敗 2.絕對失敗   100%都是失敗


你若有這種認知,我只能說你很不尊重憲政的複決精神。

依對事複決權的精神,只要反方無法獲得過半的支持,就是反核這方的大敗,怎會是正方的失敗而且還是100%失敗?

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 12:23回覆

鼓勵藍營去投 結果  3.相對失敗  4.絕對勝利  反有極大生機


絕對勝利出現的機率,我不敢說絕對沒有,但出現機率很低很低。

請問若出現「相對失敗」(我認為若跟你想法一樣的人再多一點,等同幫反核通過投票率50%的門檻,則出現相對失敗的機率極高),除了以後與民進黨鬥嘴時多一項糗他們的議題外,台灣如何有極大生機?

PS:原本我認為只要大家尊重憲政的複決精神,而股市也因公投影響往下跌時,我準備進場撿便宜,可是我現在要再多觀察,若你這種唱高調的人再多一點,即使我不完全出脫股票,也不敢進場撿盤宜。我說過我不拿自己的未來跟無賴賭氣,當然也不會拿自己的錢開玩笑。

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 12:34回覆
5樓. 小浪(來台第七代閩南人)
2013/03/01 02:28
公投命題應能改變現狀才有意義

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7728445.shtml

執政黨與在野黨在核四公投命題上起爭議。中選會秘書長鄧天祐28日表示,依過去公投經驗,公投主文命題應足以「改變現狀」才有意義。目前核四公投提案,是首度由立法院提出,中選會將尊重立法院的決定,不會表示意見。

鄧天祐說,如果公投結果不以「改變現狀」為目的,一次公投投下來,少說4、5億元,所耗費的人力、財力,意義在那裡?內政部民政司長黃麗馨也說,公投命題應站在現行政策的反對面,即足以改變現狀,符合公投法複決的精神

中選會:公投命題 改變現狀才有意義

 

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/7728723.shtml

小浪(來台第七代閩南人)2013/03/01 10:03回覆