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法律人的用語，談馬英九的不排除抵制奧運 瀏覽1994｜回應12｜推薦47
2008/03/19 12:37:10

資料來源：聯合新聞網「謝長廷：講太快損台權利」報導

因為中共抵制西藏，馬英九提出不排除抵制奧運一說。此說法遭謝陣營表示「做為國家的領導人，要能深謀遠慮，立場堅定，現在講說要不要參加奧運，講得太快，而且也犧牲台灣的權利。」

馬英九真的說的太快了嗎？

其實不然，一位接受過嚴格法律訓練的法律人，除了莊國榮外，在說每一句話之前，都會留下伏筆。馬英九先生雖然提出抵制奧運的作法，但是之前加上了「不排除」三個字，也就是必須符合一定的前提，經過考量之後，才會有抵制奧運的作法。所以，馬英九先生的說法並無問題。

另外，法律人的用語是有彈性的。一中，在國民黨的見解是各自表述，留下未來政治上的彈性空間。然而，謝陣營認為接受一中原則，台灣問題就變成中國的國內問題，就會跟西藏問題一樣嚴重，似乎謝陣營是不接受一中原則的。

這有一些錯誤，照筆者的認知，接受一中原則，台灣問題是中華民國的國內問題，怎麼會跟西藏扯在一起，這樣子是不符合法律人的邏輯。況且，此種跳躍式的思考模式，沒有彈性、沒有伏筆的論述，將自斷後路。

聰明的領導人原則上不可以帶領人民走向死胡同，一定要有條後路可以走。謝陣營斷然拒絕一中原則，正是讓台灣人民少了一種選擇，只能說謝長廷提出這種見解與邏輯，實在是次級的法律人。

《延伸閱讀，請點我》
( 時事評論｜政治 )
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引用
引用網址：http://blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=kf0630&aid=1707801
　引用者清單(1)  
2008/03/19 22:01 【天蠍浪子的咖啡杯】 西藏之玉，台灣可攻錯？

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jaz
等級：7
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何只次級？
2008/03/22 17:04

樓下的樓下，你很讚，猛一看會被你的邏輯給騙倒，因為不是每個人都有那個美國時間去了解美國的律師執照到底是如何運行，更不會知道翻譯之後名詞的不同，總之，需要理解的事情很多，不過我想那應該不勞您費心，可是我很佩服你的創意。

關於抵制奧運這個話題，其實很早以前國際間就有許多有力人士提出，只是他們非關選舉，所以謝長廷沒在這方面玩把戲。

我不是法律人，可是我看的出綠卡案謝長廷玩的有多陰險，除此之外，請問一下，他到底需不需要為了他說過多次綠卡失效就下台負責呢？

我想謝長廷這樣的法律人，何只次級？

簡直就是低級！
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-22 17:46 回覆：
感謝評論，哈！

JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？
等級：7
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真的太扯的是這個連結的內容
2008/03/22 00:06

http://www.knightt.com/forum/blog.php?tid=1653

太扯了

渡 十三點
等級：5
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果然很扯
2008/03/21 17:58
本來也想來扯一下，不過，打字太辛苦。看看他人的文章吧！
看看馬英九跟你一樣的法律人，你會引以為傲嗎？

馬英九涉嫌偽造文書冒充律師 觸犯多國法律
德川三河魂


我在華爾街柯爾迪茲律師事務所 (Cole & Deitz) 專任實習律師，承辦公司法、海商法及銀行法案件。〈馬英九自述，傳記文學第八十八卷第六期〉


馬英九先生在二月二十四日總統大選辯論會上公開宣稱，當初為了回台灣服務只好忍痛放棄美國紐約律師事務所非常優渥的工作。想來馬先生即使過了近三十年還是對他的美國經歷萬分自豪，畢竟這段經歷正是他縱橫台灣政壇的最大本錢。然而實際情形真的如馬先生自己宣稱的那麼美好嗎？還是已經涉及嚴重的造假行為，觸犯包括美國和台灣在內的多國法律？


美國律師登錄名冊「查無此人」

一個極其詭異的事實是，在辯論會及無數傳記中一再宣稱自己放棄美國律師事務所高薪厚祿的馬先生，卻在美國律師登錄名冊上「查無此人」。換言之，馬先生終其一生不曾成功考取美國律師執照。事實上，資料顯示馬先生留美期間多次參加紐約州律師考試，結果一再落榜。(註﹕美國各州獨立舉辦律師考試，在紐約做律師須先通過紐約律師考試。) 當然，考不上律師的馬先生硬要說自己忍痛放棄律師事務所的高薪厚祿，那是他個人的言論自由，也是對全台灣，乃至全世界千千萬萬法律系學子一個非常重要的「啟發」。但如果馬先生不單單嘴巴「自High」，而是實際犯下冒充律師和偽造文書等刑事罪行，那就變成非常嚴肅的法律問題，決不能等閒視之。更何況多年來遭馬先生「詐欺」的不止台灣人民，還有國際組織、各國政府。

現在﹐就請父老鄉親備妥相機、攝錄影機、或其它存證工具，與我一同開始這場驚險刺激的搜證之旅。罪證有可能短時間內便紛紛被湮滅或篡改，所以動作要快！


中文履歷造假﹕無中生有的「美國實習律師」

作為暖身﹐請大家首先漫步到馬蕭競選總部，坐下來泡杯熱茶，隨手瀏覽馬總統侯選人的官方履歷。翻開官方履歷第二頁(http://www.ma19.net/taxonomy/term/8?page=1)﹐然後拍照存檔。見到最底下的「柯爾迪茲律師事務所實習律師 1981/1/1~1981/12/31」沒有？ 當然有啊，這算什麼罪證，馬先生難道不是一路走來，始終如一地自稱「美國實習律師」？

俗話說內行人看門道。在台灣「實習律師」代表成功考取執照、接受培訓的新進律師。馬先生的詐欺行為在於他不曾考取美國律師執照，卻在自美返台後偷天換日，捏造「美國實習律師」一職矇騙政府官方、學術機構與民間百姓，近三十年來不當獲得的有形、無形利益難以估算。事情的真相是，美國法律界從不存在「實習律師」一職，只有「暑期實習生」(Summer Intern)，供法律系學生暑期兩、三個月實習的機會，無需律師執照，工作內容簡易初級。故意將「暑期實習生」藉由「筆誤」變成「實習律師」所不法 A 到的「好康」，決不亞於將「助教」變成「教授」，「助理」變成「經理」，更何況「暑期實習生」與「實習律師」之間還有專業證照持有與否的嚴重問題。當年經國先生在拔擢馬先生擔任總統府第一局副局長前，肯定對他的履歷問過一句「你是美國實習律師」？其實經國先生問話的意思是「你有美國律師執照」？可想而知，馬先生答道「我是美國實習律師，但情願忍痛放棄美國律師事務所的高薪厚祿回來報效國家」便輕而易舉地愚弄了經國先生，一如他愚弄兩千三百萬台灣人民迄今。精明如經國先生者，儘管已對下屬再三警告「萬萬不可讓持有綠卡這種腐蝕人心士氣的投機份子逍遙自在」，卻萬萬沒料到咫尺之遙就是一個既持有美國綠卡，又冒充美國律師的超級投機份子。以後無論在政界法界學界，無中生有的「美國實習律師」便和履歷上另一堆假冒偽劣(美國法律顧問、研究顧問等)，相助馬先生過關斬將，直逼權力頂峰。


（續）
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-21 23:32 回覆：

謝謝台端很扯文，不知道怎麼回事，筆者的這邊文章的主要論述，是探討法律人的用詞應該較有彈性，殊不知引來許多不相干的內容。

但基於台端辛苦留言或轉貼，所以通常都沒有刪除。

建議台端可以寫在自己的部落格，若是想藉本部落格，來行銷您的文章，本部落格將適時地進行管制。最後，再次謝謝台端的很扯文。

我們都是中間選民
等級：3
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就差你一票，３２〔２〕千萬要投
2008/03/21 17:41


就差你一票，３２〔２〕千萬要投票！

不要被〔民調〕或〔地下電台〕影響你原來的投票傾向，投給你能讓你信服的人。請選對的人，不要再被嚇到了，今晚任何事發生都不要被動搖，看清事實，別再重蹈覆徹了。感謝一位二十歲青少年贊助大作如下：）　台灣加油！


英九詩

唧唧復唧唧，選情已告急。聞見咳嗽聲，聞見馬嘆息。問馬何所思？問馬何所憶？

「馬亦無所思，馬亦無所憶。昨夜316，長廷大點兵 ; 逆轉十二招，招招有馬名。

萬長無大兒，英九無綠卡，願為民打拚，從此拼財經。」

　　高市靠馬嫂，中市胡自強，嘉義蕭萬長，北市固票倉。

傾聽民心LONG STAY，夜夜暮宿百姓家；不聞長昌叫罵聲，但聞人民心聲淚啼啼。

旦辭黨部去，暮至濁水溪：不聞綠營狂嗆聲，但聞失業率高苦哈哈。

　　萬里赴高屏，拔樁千苦行。

美青進市場，素顏加素T。鞠躬呈直角，拜票得民心。

民進執政黨，阿扁坐明堂。八年都空轉，貪污百萬兩。

百姓問所欲，「英九不用一中市場，願借4年拚政績，創造台灣新奇蹟。」

　　百姓聞馬來，出郭相扶將。(羅)志明聞馬來，當場挺九萬。

(黃)俊雄聞馬來，帶著艷文向泛藍。台灣英持九，不該長廷留。

脫我選戰袍，著我舊西裝。全民投二號，送馬進總府。再來看長昌，泛綠皆驚惶 : 「從政幾十年，不知阿扁已搞爛。」

閃電狼
等級：7
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子曰：毋意，毋必，毋固，毋我
2008/03/21 11:41

想來社會科學跟自然科學是大不一樣的…

社會科學的人習慣於…沒一定的標準答案…

自然科學習於有一定的標準答案？

不不不…這要深究其理的喔

自然科學有讀通的人是也知道沒有一定的標準答案的喔…有時有，有時沒有…要看建構在哪個前提上(法律人口中的構成要件^^)(ps：有個「測不準原理」吧！)

但讀不通的人就會認為只有標準答案吧！

這是小人我橫跨文理兩個領域後的心得…謹野人獻曝地與大家分享…

迅如閃電，攻若密雨；狠似惡狼，心懷仁俠………
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-21 13:30 回覆：

跟我一樣耶！

我同時有法律跟資訊管理的碩士

也算是兩個領域吧

意樵 ~ 當我已遠颺
等級：7
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給高中小編....
2008/03/21 04:49

說實話......

我懷疑你打出來的中文文意是什麼?? 我那個讀小4的侄女.被我那個挺綠的嫂子.教導成"台灣人只能愛台灣".語義都比你簡單明瞭....

看半天只看到你有意見....

卻不知道你的訴求是什麼??

我更懷疑你知道台灣與國際間的互動有哪些....

你應該沒看過"大象ㄜ屎"....

風的朋友...意樵...當我已遠颺

中華民國萬歲~~~ 台灣加油!
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-21 06:59 回覆：

其實，我一直想說，

他寫的跟本文的關連性好像、似乎、可能.........不大，

不排除..................

高中小編
等級：1
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冷靜點
2008/03/20 19:35

不好意思，不管我支持誰，也不會把政治寫在blog裡，政治話題總是在回首時令人發笑，

事實證明，多少人以前支持李總統，因KMT貪污而改支持陳總統，現在又改支持馬先生的，

現在看以前的自己，覺得可笑，也印證了人民是健忘的，

這樣的事，我不覺得，有存在於我的Blog上的價值。

我的回應要說的，只是「政策反覆的人，何德何能可以得到選票」，

這是不分黨派、我拿來度量候選人的一把尺，

至於你看不懂，只是人類的通病：看到不喜歡的、不了解的文字，就會想睡、就會跳過，

你如此，在下也是如此，我這麼說，也沒什麼敵意。

一段文字中，跳過好多字，當然會看了十次都看不懂囉，

政策反覆的人，換作是不同候選人時，就會好懂多了吧。

另外，你提到的「八年經濟差」嗎？

沒錢，還是要找門路去賺，靠政治人物有什麼用？何況現在說，要靠大陸了。

言盡於此，共勉發言盡量理性，選舉將近，祝大家心目中的候選人高票當選。
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-20 19:42 回覆：

台端的發言也應尊重他人，一劈頭就是留言「太扯」，搞得別人覺得莫名奇妙。民主社會尊重別人的言論是基本禮貌，若台端認為個人的言論不妥或不正確，也請尊重，禮貌二字而已。

若理念有落差，大可瀏覽即可，不必留言，以免擾亂JC鮮師修行清境之地，吾友的言論也與本人見解相同。台端自稱理性，尚祈先做表率......

ivy.zzz~
等級：7
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咦 ~我看不懂的回應
2008/03/20 15:54

回應高中小編

本來想到高中小編的家裡逛逛 ,去聽聽他所見識到的政見,順便參與一下回應

很可惜裡頭沒有半篇文......很期待高中小編的大作

對於高中小編在JC家這篇的回應....別扯了

我真的看了十次以上....也看不出您要說的重點

馬英九的政見 選舉公報不是寫的很清楚嗎?!

你說:我問我那個支持馬先生的女友這個問題，她回答不出來，

要是我是你女友,我可能也聽不懂你要問什麼

或是 我可能會請您多關心一下馬先生,至少選舉公報可以看一下

馬英九先生如果這樣的人都當不成總統 ,那麼現在誰有資格當總統 ? 目前最適合的應該只有馬先生吧!

還有你說:

假設今天馬先生政見清晰，謝先生政見反反覆覆，

不用藍營說，我會直接大罵：

那麼麻煩你告訴我 ,謝的政見又是什麼?

為何好像我們看見滿路上都是一些斷章取義的騙人布條

你說:

這樣的情況下，我不一定會選馬先生，至少對他印象不錯，但我絕不會選謝先生。

我覺得你不選謝先生是對的 ! 至少表示你還算明理 ...

如果我男友在這樣被騙8年的情況下 還要腦殘的挺綠 ,我想我會跟他分手吧 !!!

抱歉 !我這樣會太扯嗎 ?我也無惡意ㄛ ~ 很期待您的大作 !!!
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-20 16:10 回覆：
在邏輯上，不懂的回應，再去回應，還是容易搞成不懂，那我這個回應的回應，是不是更模糊。

高中小編
等級：1
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太扯
2008/03/20 11:40

我想，我在這個blog獲得不少法律的知識，但這篇也太扯了，

當一個候選人的政見反反覆覆，大家就都會罵：「你的政見到底是什麼？」

所以，諸位似乎是支持藍的，你們真的說的出來，他的政見是什麼？

我問我那個支持馬先生的女友這個問題，她回答不出來，

我天天看中視，連我自己都不知道正確答案是什麼。

一般來說，一個連政見都說不清楚，改來改去的候選人，我們是不會選的，

然而，當這個候選人變成馬先生之後，政見變來變去，變成是法律人專業的留話、伏筆，

情況就變成變成，似乎對馬先生政見變來變去的民眾，是無知、是不懂法律，並且認為是理所當然，

然而，一樣專業的理工人，卻只被稱呼為不修邊幅的宅男，

我們這些理工人，可曾認為，其他不懂理工的人，是無知的呢？

我只覺得，你們是拿自己的專業在幫馬先生修飾。

關於馬先生的其他政見，我們先不討論。

你知道，當大家罵著：「你反反覆覆，你的政見到底是什麼？」 時，大家在暗示什麼？

「這種候選人可以當總統的話，那我也能當」

畫大餅誰不會，畫完被吐嘈說，come on，你太天真了，A舉出親身經驗來當後盾，說你太天真了，

接著，你又改口，哦~在某些情況下，會如何如何，

然後，B又有意見了，所以，你又修一下，

接著C、D、E…

當大餅被左改一下、右咬一口後，我懷疑，候選人除了一味重覆那越來越冗長、越多附加條件的政見後，他可能連自己想做的是什麼也不知道。

然後，取「一切依法處理」而代之的是，「一切順從民意」，

我不知道，上次軍購公投的結果，他帶領的藍營，是怎麼順從民意的。

我猜這麼說太難思考，至少一向以來，綠營認為是不合理的，藍營都覺得再合理不過了。

舉個簡單的例子吧，我們不討論一中不一中，

假設今天馬先生政見清晰，謝先生政見反反覆覆，

不用藍營說，我會直接大罵：

「謝是腦袋有問題嗎？這樣也敢出來選總統，連自己在講什麼都不知道！政見反反覆覆，難保今天說，為了民生，石油三個月內不調漲；明天說，為了中油正常營運，石油改回浮動制，這不是很似曾相識的感覺嗎？何況國家大事，豈只有這一兩件事？」

這樣的情況下，我不一定會選馬先生，至少對他印象不錯，但我絕不會選謝先生。

這樣可以了解嗎？

我相信，如果情況對調，藍營絕對罵得比現在還要嚴重千百倍。

醒醒吧，以前那些關於馬先生的判例的專業評論，至少我是接受的，

但連這種東西也要拿法律人的專業出來挺，真的別鬧了，

真是如此的話，那些因政見不明而選不上的立委、市長候選人，都可以選總統了，

那些因政見不明而不投他們的人，就真的是對法律人講話必須設伏筆的無知嗎？

我一向很感謝你們理性地分析各種法律案件、受害者如何自保的耶。

無惡意，就事論事。
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-20 13:14 回覆：

謝謝你這篇太扯了的意見，你可以利用html的設計，將段距縮短，這樣比較能夠控制版面，也可以用顏色將重點標出，對於網友會比較方便。

或者是不要一兩句話就分段，這樣或許會比較沒那麼扯

怡克納米斯
等級：7
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不排除與假定其他條件不變
2008/03/19 21:07

「不排除」就是我們常講的「假定其他條件不變」，其他條件變了，當然選擇也會變。我可以證明綠營經濟學不及格就算了，怎鮮師一提馬上就驗證這群人法律也不及格？不都是一群法律人組成的的PARTY或CLUB嗎？

馬英九可以更厲害一點說，在「假定其他條件不變」的情況之下，他當選總統後不排除「抵制奧運」...

巷子口經濟學、搞笑經濟學擠入博客來財經長銷書Top13、15
JC鮮師─車禍資訊站，賣不出去嗎？(kf0630) 於 2008-03-19 21:29 回覆：
所以馬先生有兩道關卡，第一道關卡是兩個要件，兩個要件即使成立，還有第二道關卡，就是「不排除」的選擇。
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