丁香媽媽（以下簡稱丁）打電話到節目中，想反過來訪問光禹，問問光禹為什麼總是會讓聽眾一直想去聽他的節目，還有工作上遇到的挫折。她聽節目已有14年了，開始聽節目時老二剛出生。

光：我也會遇到挫折啊、難過、有心事的時候，可是呢，有一個法寶，如果你馬上投入節目，馬上專心聽打電話進來的人，或馬上聽你要播的歌，他們在說什麼，然後你就專心了，暫時在做節目的當中就忘記了，有不開心的事，下節目再想再說。

丁：你常常在節目中訪問來賓、對聽眾問問題，可是我覺得應該換一下，今天我來訪問你，是什麼樣的家庭背景造就這樣個性的人，或者這樣說，因為我們家老大在選組嘛，學校就會告訴我們說，要以性向為主，興趣為輔，因為興趣可以培養。可是我就一直想說，這樣的工作是不是跟你的性向符合，讓你可以做這麼久、做這麼好？經過這樣十幾年，我覺得說，隨時有一個很溫暖的家可以回來，可能是隔了一段時間，今天又聽一下一開始的那首歌（應該是節目開場的片頭歌曲），覺得很溫暖耶！

光：我還是要說，因為在做節目的過程中，是一件開心的事，跟大家互動的過程中也是很開心的事，好像我沒有理由把這開心的工作往外推，然後思考說：我就不要做了。坦白說，我會思考說不要做了，我只是怕說，這個時代淘汰我了，或者大家不需要我了，就是有這種念頭會進入到心裡面的主要原因是這樣。那如果做的過程當中，我跟大家互動還有大家那種需要的感覺，都非常的好，那這個就不會出現在腦海裡，那你說十幾年要始終如一，我想這個過程…

丁：我覺得應該是說更好耶。

光：真的嗎？你知道嗎？這個過程是開心的，比如說我們的工作就是每天知道很多訊息，我們跟人家聊天的過程也是在做準備節目的資料，我們在看書、看報紙、聽音樂，我們去看電影、去生活，哪怕我們遇到難關、挫折，就是整體的生活都在準備做節目的過程，這跟一般的工作性質是不一樣的，比如說百貨公司的銷售員，她不是每天生活經歷的事情通通都是在準備她的工作？對不對？她的工作是要去上課，我怎麼要讓我的推銷技巧更好，然後我要了解產品更多，我的穿著、我的打扮、我說話的方式，這些通通都是一種訓練的過程，如果她整體的生活經驗很棒，那當然幫助她，可是她還有其他專業的部分啊，那些準備不是她的生活啊，比如說她賣茶葉，她去研究茶葉分什麼派系，這個一般人沒有什麼興趣，可是我們做的工作呢，一般人有興趣：歌是什麼啊，電影是什麼啊，我遭遇什麼挫折啊，我想要跟大家討論什麼問題啊，今天新聞發生什麼事值得跟大家分享啊，然後我今天訪問哪個歌手，這些大家都會有興趣，而且日常生活當中都會有的，所以我工作的位子是很幸運的，它讓我在準備過程當中，我覺得我的生活就是一種準備過程，然後跟大家互動這過程又很豐富，所以我沒有理由說，我好像很不喜歡這個工作。

丁：我之前有一段時間因為工作性質改變，那我現在又從重新回來必須在晚上趕著我的case，所以我又能夠在這個時候聽，我覺得很開心，我好像一趟遠們然後回來，重新回來的感覺又更好耶，好像就是在家裡，很溫暖這樣子。

光：太感人了，你講的永遠真的就是我最大的鼓勵。

丁：我一直在思索說，嗯，說不定下一個14年，我再聽到這首歌的時候（應該是指節目片頭曲），我心裡的感覺是怎樣，因為我在窗外可以看到高速公路車子在流動，我就覺得說：『喔，回家了！』那感覺…真的很好耶。而且你常誇別人唱歌唱得很好聽，我也要稱讚你的歌聲很好聽！

光：呵…哪有…我只是鬼吼鬼叫。

丁：就是很乾淨的聲音，很清楚把聲調…因為我兩個小孩都學音樂，一個是吹法國號，一個是吹長笛，所以我知道他們對音樂是很喜愛。

光：你是說老二是吹…

丁：吹長笛。

光：14歲那個嗎？

丁：國二那個。

光：國二就14歲那個。

丁：對。

光：老二是女生？

丁：沒有，我兩個都是男生。

光：那老大幾歲？

丁：他高一。我必須要分享的是，當時我聽這節目，我很感慨：為什麼有一個主持人聽別人說話，可以慢慢地把話聽完？然後都不會說：『好了！我們到這裡就結束了！我們要趕快下廣告了！』

光：有哇！哈哈！有哇！

丁：真的沒有耶！

光：我常常好不好！

丁：真的！我都沒有覺得，我當時14年前聽的時候，是覺得說：『沒有啊！』

光：因為我們的「每日一問」特別長，常常就是有人講：『光禹，你剛剛前面的題目是什麼？』『OK，你沒有聽到題目是不是？bye∼』哈…

丁：那個是例外，那個是因為…

光：節目進行的節奏。

丁：那個時候我就想說：『啊？真的嗎？還有一個節目是可以把話講完？』我就好訝異喔！

光：喔？那很可能妳常看政論性節目，或者說那種節奏超快超快的，『下面王先生！王先生請說！』『講完囉？對不起，時間到了！下一個！』

丁：呵…因為我們很習慣聽廣播，一整天聽下來，會覺得說：『嗯，到這個時候，最舒服耶！』就真的是回家（的感覺）耶，其實在工作室也是在回家，然後可以和你聊一聊，覺得那個key很接近，很舒服。

光：我跟妳說，我遇到過一個狀況就是，因為前一天家裡有事，我的睡眠時間只有兩小時，就是二十幾個小時沒有闔眼，然後來做節目，妳知道當時，嘴巴好像不是自己的，心裡講的，好像遊走在那種，好像是自己講的又好像不太是自己講的，就是自己有一點意志可以控制，好像又有一部分不能控制，我自己都捏一把冷汗。

丁：真的嗎？

光：真的。可是還不至於失控，因為我也還會問工作人員說：『我今天有胡言亂語嗎？』『OK，OK，那個狀況聽不出來。』可是我自己心裡知道，就是我是凡人，我跟大家一定一樣也會遇到什麼特殊的狀況，甚至是你情緒很糟，或者是身體很疲累，你生病了，或者什麼狀況都會有，可是你每天這個時候你就必須熬。你也可能剛剛遇到一個讓你很生氣的狀況，可是你一進到廣播室來，你馬上就是：『哈囉，各位朋友大家好，我是光禹。』你不可能一進來就說：『喔！我快要背氣死，怎麼會這樣子呢？…』因為別人不是想要聽你這個，別人是想要說：我每天習慣的，你可以給我什麼是我覺得最舒服的，是我最想要的。所以我必須要符合這個格式，可是這個格式並不會限制我的感情，比如說我準備好，我想要發表或者我想要分享，我心裡面受到的狀況，我整理好，我就會說了。可是做這個節目最主要是，要稍微克制自己，就是你不能在情緒的當中，尤其是負面的情緒，然後去把它表達出來，因為那對現在在聽節目，或下一個朋友是不公平的，比如說，上一個打電話的聽眾很粗魯，沒有禮貌，甚至是惡搞，你可能會被激出情緒來，如果你情緒被激出來之後，下一個人打電話進來，你可能就沒好氣地說：『怎麼樣？什麼事！』那就糟了。所以，做節目給我一個蠻好的訓練就是說，case by case，剛剛那個事情結束了，那是剛剛的，然後在下一秒鐘或下一刻，在來的，那是要新的開始，當然講得偉大一點，那就是禪宗講的『活在當下』，就是這個時刻你專心，這個結束了就過去了，就是每一秒鐘或是每一通電話都是一刻，都是那個moment，那個moment來的時候，你就專心，然後它結束的時候就結束了，就是這樣。

丁：我覺得這段話可以給現在的年輕人很好的借鏡，因為像我們家兩個小朋友，我們常常會去旅行嘛，我就會覺得說，現在的國中高中生，他們的最普遍情況就是說，他不高興就有一個臭臉給你看。

光：對，就是說，你這張臭臉本來是該擺給誰看的，就是留在那個時候就過去了，你能不能處理好，要用那個臭臉去對那個人，那是另外的問題，可是在下一秒鐘，你就不要再用這個了，那跟下一秒鐘沒有關係。那人有的時候會連環錯，就是上一刻的事情影響下一刻做了錯誤的決定。

（之後丁香媽媽問光禹說，光媽媽是個怎樣的媽媽？）

光：她很傳統，她希望我傳統，但是她又希望當我需要另類或不一樣表現的時候，又可以突然出來，總之她就是一個…嗯，她很關心，也很在乎我，她當然也期望，我像她一樣期望的生活著。我的媽媽跟一般媽媽一樣，會叨叨念念的。

丁：所以你覺得每一個母親給的應該就是最多的關愛嗎？

光：不，不，我覺得一個母親給孩子最好的應該是關心跟支持，關心跟支持就是說，我是希望你什麼事都可以告訴我，可是我讓孩子感覺就是：我告訴你的時候，我不會有負擔；我告訴你的時候，你情緒不會大過於我們要面對的問題。有些父母親是不斷對孩子說：『你跟我講啊，你什麼事都跟我講啊，媽媽不會生氣啊，爸爸也不會生氣啊。』結果一講之後，哇，那個狀況真的是很恐怖，或者說讓孩子覺得：『壓力好大，你根本都騙我！』然後講了之後，『我根本想逃！我根本不想回家！』像比如說，未婚懷孕啊，或者是他想要做什麼事情啊，然後父母親都反對啊，不斷地在辯論啊，父母就說你講啊你講啊，不管講什麼他們都不贊成，然後永遠都不會去聽孩子想要的是什麼，也不會站在孩子的立場說，他的思考點是什麼。甚至比如說婚姻嫁娶的問題，跟媽媽的意見一不一樣啊，要選的對象啊、條件啊，或者說要婚或不婚，這常常是很多家庭非常大的衝突點。因為觀念若是不改變，那問題永遠就存在。那我告訴你，孩子是有孩子自己的決定，父母親更不可能改變。有多少父母親會因為孩子而改變的？我覺得很少，如果有，那就真的要恭喜這個孩子，因為父母親會因孩子而做調整，那這是非常偉大的事，因為人生是孩子他自己的。所以有些父母會說：『我看你不幸福喔，我感覺很痛苦！我覺得人生責任未了！』可是我還是要說：孩子的人生是他自己的。那父母親你可以說你期望怎麼樣，可是孩子沒有做到，你仍然要讓孩子…除非他離經叛道，要不然不論孩子做什麼決定，他跟你的不一樣，你除了表達你心中對他的接受：我還是希望你怎樣怎樣…，可是當他如果還是做不一樣的時候，你仍然要他知道說：我還是在你身邊，我仍然支持你。可是多少家庭是常常拋出那句話說：『好啦！若是你不聽我的話喔，你就不要給我回來！』要不然就是說，讓他感覺到：我跟你一點關係都沒有。對不對？所以…我覺得…你既然要當父母親，你就是要給孩子關心，一直的關心，然後就是支持你。這兩個就是讓父母親跟孩子之間親密一直維持住的兩個法寶，這兩個法寶不代表你沒有權威，『啊？那這樣自主權不都是他的嗎？』那人生本來就是他的啊，你可以不斷告訴他說：我覺得你做這個決定可能會遇到什麼後果喔，這是我告訴你的，如果你覺得你可以衝得出來，你自己決定你可以做得OK，那你就去做，只是我告訴你，那後果你真的要想清楚。可是你不要用威脅他說：『好啦！你若是這樣決定，以後就別再跟我說了！』多少人是這樣。

丁：對啊，我看你的書，我覺得說，很簡單的文字，可是是很深刻的道理。還有一件事是，我本來十一本書掉了一本（光禹大哥寫的書），我怎麼樣都找不到，結果我最近找到了，在一個朋友家的書櫃裡。

光：哈哈哈…

丁：被我看見了，從此以後…

光：『嘿！嘿！原來你把我的偷走了！』

丁：對！從此以後我再也不會把書借給別人了！我會告訴他說，這本書不錯，那你可以去買，因為我發現書借給別人有很大的缺點是說，你可能忘記嘛，還有就是每一本書裡面…

光：都會有一些註記。

丁：然後你想再回頭再看的時候，『哎！不見了！』，那當下就錯過那個…機會。

光：我跟妳講，這也就是，看我書的朋友，因為他們習慣在書裡面，比如說劃一些註記，甚至有一些當時心情的紀錄啊等等，這蠻私密的，人家要跟他借，他不願意借啊，『我借的是我自己心中的想法，互動在那裡面啊，那是很私人的事啊。』所以我的書，有些朋友他是不願意借給別人。

丁：對！而且自從我掉了那本書以後，我就一直…因為我很難過說，我為什麼少一本？我就想說，我是不是應該要把那一本買回來？結果我找到了之後，我很開心，我跟她說，這本書是妳跟我借的嗎？她說：『喔，我有一次在妳家看到，然後我開口跟妳借，你就順口說：好，但是要趕快還我。』那我也就忘記了，結果她就忘記了，可是你知道嗎？我因為找那本書，我覺得我們家快要被我翻過來了！因為我相信不會有人跟我借書是不還的，可是我現在覺得錯了，就真的有人…，她不是惡意的，可是她是不小心的，所以我現在覺得…還是不要借，我可以告訴她說這本書很棒，妳可以去買，我不要借，呵…

光：或者妳講一個讓她可以更儆醒的話，就是說，若是妳想要這本書，妳可以自己去買，還是需要我幫妳買呢？

丁：沒有，後來我送她一本。

光：哈哈哈…妳這個更是夠朋友啊！

丁：我後來真的送她一本。

光：還是妳突然問她這樣的話，她說：『那妳送給我好了！』哈…

丁：沒有，因為我覺得，她一定是很喜歡嘛，她突然被我要回來，她是不是會有一點…

光：哪一本呢？

丁：嗯…〈不放過青春〉。

光：喔…她一定有小孩。

丁：對，她也只有兩個小孩。

光：哦，難怪！

丁：所以我就…後來…沒有啦，我不是只有送她一本，我送她…我把那套書分成一半，呵呵…這個一半送給這個朋友，一半送給那個朋友。

光：哦！這樣子啊，妳好大方啊。

丁：對，可是很棒啊！這個是很棒。

光：妳好大方，呵…嗯…坦白說，因為我也很久沒有出書了，所以我過去所寫的這十一本書呢，呃…應該已經算是『古董級』了，那…

丁：那現在不寫了嗎？

光：呃…這也就是很糟糕的地方，其實在早先一、兩年，我可能還在做困獸之鬥，就是說，我每天都在一直想著，然後一想到就說：『喔！我已經幾年沒出書了！』然後我筆下的東西就還一直梗在那邊，然後也沒有再進一步啊，就是很積極的動作，有時候突然心就會揪一下這樣子，『喔…我好像對不起自己，好像…對不起別人…』呵…可是妳知道嗎？拖久了之後就發現：『哎呦！有出來就出來嘛！沒出來就這樣子啊！』哈…

丁：對啊，就不要給自己太大壓力啊！

光：就…妳知道嗎？就『皮』掉了。以前那個時候是，哇，心中有太多想法，就不知道為什麼，半年就一本，喔，半年就『劈啦劈啦…』就那兩三年中突然就這樣…當然也把自己身體搞糟了…

丁：這樣不好。

光：對，搞得好像自己就是，身體啊精神繃到一種極至，好像就…好累喔。

丁：要好好休息。

光：所以等到寫到〈愛回到最初〉之後，那個時候也很自然就說，我再構想下一本書，什麼內容。其實不瞞大家，書名都有了，然後進行也過了一半，甚至連它的續集也有了，字也是一樣是五個字的書名，就覺得說OK，OK了，大概是半年多或是一年多就會了吧，可是沒有，又沒有了。過一年多，又沒有了，然後再過一年之後，也還沒有，然後大家問起來，就說『呃…嗯…這個…』呵，反正到現在就這樣。那現在我告訴妳，呵…我現在心態是，我一回想起：『喔！我很久沒出書了！』我心裡面已經不會像再早先那樣一、兩年，不會那種：『喔！糟了糟了！慘了慘了！』我現在已經『皮』掉了，怎麼辦呢？

丁：哈…不會！

光：這好像註定就更難纏。其實我告訴妳不一定，因為我現在的想法是，『它會出來就出來，不會出來你…』是不是？

丁：其實那時候我覺得出得很快的原因是，因為你做同樣的事情，做得熟練以後，那些思緒就會跟著這樣走嘛，因為我有一陣子也是這樣，因為我一直畫水彩、畫水彩，我那時候就是多產，可是就像你講的一樣，身體就搞壞，因為都不睡覺。

光：沒錯，那時候真的是一有想法，『劈哩啪啦』，一直寫喔，然後寫到早上已經是七點、八點了，然後要睡覺的時候，可是那時候已經睡不著了，然後一睡就醒，一睡就醒，然後下午三點又再醒過來，於是又再寫、又再寫。如果白天有事呢，就寫到五、六點，然後趕快去睡，睡個兩小時起來，就趕快去辦事情，然後又去忙別的，回來下午三點鐘又要睡覺了，但是那時候已經累到睡不著了。

丁：精神就是很恍惚。

光﹔很恍惚，然後到五點多又醒過來，準備上班的東西…喔！其實我現在回想到那一段日子，呃…我有點怕。那我覺得這是理由，那這也就讓我不要再逼自己這樣子了，對。妳知道那種當你是聚精會神喔，你整個晚上回去兩點鐘，然後寫到七、八點鐘，然後那時候肚子餓喔，肚子餓也沒有吃喔，因為當你有想法的時候，那你有一點睏意的時候，但是你要逼迫自己不要有睏意，然後你就喝綠茶，就喝茶葉，就是要讓自己提神。因為這個想法太好了，我要趕快把它完成，然後就一弄，弄到七、八點，而且這樣日子過了兩、三年。

丁：然後現在回去想就很害怕，對不對？

光：我會怕。

丁：對，我也是這樣子，因為有人就跟我說：『妳要出一本合輯啊！』『妳不是要開畫展嗎？』可是我後來就說：『喔！沒有！我短時間不會有這樣的打算。』就像你講的，嘿，反正就皮了。可是我就會想說，可是我的畫就在那裡啊，我的作品其實就在那裡啊！就是等於一個動作去把它完成，可是就是…你沒有完成，你東西也就在那裡，也不會不見啊。所以我覺得要再過一段輕鬆的日子以後，才能有辦法把那工作完成。

光：其實也不是過一段輕鬆的日子啊，應該是說，你要有自己的生活，我覺得呢，自己的生活呢、想法感觸很重要，可是也不是說，不要有壓力的生活，你生活也有別的壓力啊對不對？就是適度的有壓力這樣子。所以…那個時候，三份工作：寫書一份工作，白天一份part time工作，然後晚上做廣播節目。喔…真的是…如果那個日子再過回去…可能我要讓自己更年輕一點那個時候可能還OK。

丁：不會啦！其實我們現在聽來你還是很年輕。

光：啊？呃…呵…呀比！嗨！哇，哈…（我的三條線頓時冒出來︿__︿\\\ )

丁：那聲音…聽起來真的沒有差別，哈…（光禹十多年來聲音真的還是一樣耶∼）

光：但是我不喜歡聽自己的廣播耶，雖然就是有些人特別地有錄啊，可是我覺得自己的聲音好噁心，我聽別人的部分（聲音）也OK，可是聽自己的聲音就非常的肉麻。

丁：今天我很開心。

光：我也是很高興，認識妳這麼多年，然後雖然我們不一定天天在家，也會出遠門對不對？可是我覺得你們給我的心意，再度回到家，讓我知道你們回來的那種感覺，對我做節目真的是非常大的幫助。而且這是我的工作，我有報酬了，可是相較於薪水的報酬，我覺得你們給我的精神層面力量跟支持啊，超過薪水它所代表的意義非常多，真的。

丁：呃…你給我們這麼好、這麼棒的一個大家庭，其實我們更應該感謝你，呵…

光：呃…每天有很多人，在唸書的、在工作的、在開車的、在失意的、在充滿感恩的，或者說是茫然的，就是每一個人的狀態這時刻都不一樣，可是…大概沒有人不希望幸福、不希望簡單跟快樂，那希望我的節目就是，我讓你打電話進來，你在這個地方，你會覺得我們可以給你在這兩個小時當中去感受一下，有什麼是幸福的呢？有什麼是可以快樂的呢？有什麼東西是你欠缺的呢？然後每個人的生活啊、故事啊、經歷啊，這些都是非常好的寶藏，我們可以去挖掘。

丁：然後共同討論一些問題，有一些收穫，我覺得那就是讓生命變得很精采的動力，變得很棒。

光：是。丁香姊姊，謝謝妳今天訪問我，嗯…但是，別忘了我下面的簽唱會喔…呃…我在…呵…我在五月二十七號呢…我會…

丁：出唱片…哈…

光：哈…沒有…開玩笑…

丁：你可以出一張唱片，真的很棒，你的聲音真的很好聽。

光：哪有啊？拜託…

丁：這樣一路走過來，就會覺得說，啊，這就是自己親手佈置的家，很棒。

光：對，這是親手佈置的家，以前是…苦行僧的…方式，在跟大家互動。那現在呢，我跟大家互動的心是更自在，然後我也可以知道大家想要透過節目傳遞得到的是什麼，所以我很珍惜跟大家有互動的機會，那這個時刻是我在做節目裡面，我的心情保持最好狀態的時刻，雖然相較於苦行僧的生活，就是時間已經隔了很久了，坦白說，那段日子給自己、給別人的壓力，我是不想要再這樣做，可是好像不經歷那段，現在也不會到這個位置，這個心裡的狀態。OK，謝謝妳喔！丁香媽媽，晚安，bye bye。